La protesta amazónica explicada
Carlos Meléndez, el polémico Jorobado de Notre Dame, estuvo de paso en Lima para dictar un curso sobre su especialidad: los conflictos sociales. Una entrevista para tratar de ponernos en perspectiva en medio de tanta tragedia.
Blog: Cronología de una matanza anunciada
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Riding in Cars with Boys psp Star Trek: Nemesis on dvd
Link: Muy buena columna de Martha Meier explicando las causas de la protesta.A Viking Saga the movie
hazte famoso
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Taraditos de Derecha:
Escuchen a Melendez, que me llega a la punta y es pata de Aldito.
La cosa va más allá de izquierdas y derechas.
La región de Bagua ha estado olvidada durante siglos y tiene todo el derecho a dudar del estado peruano que nunca ha hecho nada por ellos, y que, para concha, ahora está en manos del APRA.
Necesitamos ahora que nos han provocado, conducir nuestro pais,compartiendo el poder . Cogobernando con los andinos y costenios, tendriamos una vision mas totalizantes de nuestro pais. Conocemos la amazonia desde hace siglos y sabemos la riqueza que cuenta. y dariamos mejor en el blanco en la solucion de nuestos mas algidos e historicos problemas. asi no habria muertos por desnutricion, por friaje(no exportariamos nuestro gas sin antes haber dado calor a nuestro pueblo), seriamos mas eficacen en manejar nuestros recurso naturales, recuperariamos nuestro conocimiento milenario. tendriamos la libertad suficiente y sin complejos en decir que todos somo perunos.
Ocram, murio Santiago Manuin.
http://www.larepublica.pe/node/198291
Que pena que un periodista reconocido muera. Ojala deje de ser una cifra más para Reporteros sin Fronteras y se evite más muertes de periodistas.
Bueno, nadie tiene que morir en verdad… que lamentable.
En el año 2002 de se dió el arequipaso, y apenas de dió el primer fallecido, el pueblo entero se levantó. Cusco y Moquegua que estaban al tanto de lo que ocurria en Arequipa se unieron al paro, y el gobierno toledista se desestabilizó, los medios de comunicación recién tomaron conciencia de lo que sucedia en el sur y sólo así el gobierno reaccionó y envió una comisión de alto nivel al dialogo. ¿Que es lo que pasa en Bagua? ya hay más de 30 muertos y el apra, que en el 2002, casi casi sale con los arequipeños a las calles, hoy llama criminales a los nativos. ¿Vale más la vida de los citadinos que de los nativos, campesinos, de aquellos que viven en el eterno olvido fronterizo? ¿porque Alan y su corte criminal hacen gala de su racismo discriminatorio a traves de sus declaraciones? Simple. Porque nosotros se lo permitimos con nuestra indiferencia y hasta creo que hemos perdido la capacidad de indignación al ver a nuestros hermanos de raza tendidos en el suelo con una bala en el pecho, y lo digo también por los policias. Por lo pronto, en Arequipa se está planteando para el dia domingo 7 de Junio una movilización. öjalas vayamos todos y esa plaza de armas la llenemos no sólo con nuestra presencia, sino también, con nuestra voz de protesta.
Luego de ver a la prensa oficialista me queda claro que el gobierno quiere hacerse la victima y hacernos creer que esto no es mas que otro andahuaylazo (que si agarro al gobierno con los pantalones abajo). Esta vez ya todo se veia venir desde hace meses, pero conociendo la perversidad de alan y a los bufalos parece que todo esto ya estaba planificado.
Acaba de declarar un medico de bagua a RPP que ha confirmado que esta gravemente herido pero vivo Santiago Manuin
Como en muchos otros condicionantes innatos de la conducta humana, deberíamos ser lo suficientemente “inteligentes” para reconducir nuestra territorialidad( aquella que nos lleva al sin sentido de la violencia por la violencia, al dogmatismo cerebral). Podríamos empezar por derribar nuestras barreras mentales a culturas diferentes a la nuestra( de aquellos que afirmamos el valor del estado de derecho frio y sin más, con quienes exacerban el fanatismo, la guerra, el miedo y la cultura de la violencia defendiendo causas que afirman ser verdaderas).
Si algo podemos pedir como ciudadanos racionales del mundo es la pedagogía reflexiva-racional, el estado debe abrir vias de comunicación reales, y los nativos ser representados sabiamente, en la busqueda de una selva justa acorde su idiosincracia y al mundo del siglo XXI.
Hay Preguntarse por ejemplo cuando será la titulación de las propiedades de los pueblos de la Amazonía( no se necesita haber leido los siete ensayos de mariategui para comprender el problema de la tierra), finalmente sola la educación y nada mas que ella, destruira la cordillera que separa la costa de la selva. Aunque este ejercicio, para que salga bien, deberíamos hacerlo todos.
Ninguno conoce la vida en la selva, ni en la sierra. Son Limeños que viven de espalda a realidades que enciman juzgan.
Ubicaina, lo que es modernidad para unos, no lo es para todos por un tema educación cultural.
[...] Terminando con todo este embrollo les dejo a Carlos Meléndez (del blog El Jorobado de Notre Dame y especialista en Conflictos Sociales) entrevistado por Ocram del Útero. [...]
¿A qué hora renuncia Yehude Simons?, o tal vez está esperando que lo boten a patadas.
RENUNCIA INEPTO!!
jorobado floro
Marco en un pais de verdad renunciarian el primer ministro,el ministro del interior y todos aquellos que de una u otra forma estuvieran involucrados, pero eso es UTOPIA,que pena
De los 38 policías secuestrados ayer, el Ministro de Defensa hoy vía RPP ha confirmado que 22 han sido liberados por el ejército, 9 policías más han sido muertos y 7 desaparecidos.
Chequea esto Ocram
Video revelador:
http://www.youtube.com/watch?v=bgKveliyF6Y
no creo en nada a García y compañía … para mi ha dejado de ser presidente del peru … asi no se gobierna
estaba bien tu labor periodistica con la cobertura de Enlace Nacional desde Bagua, los rebotes del Morse, las pantallas de la Agencia Andina de Noticias, el rebusque de las caricaturas del Alvaro, siga asi.
El análisis de Carlos Meléndez es muy aleccionador cuando prevé el futuro de la asociación amazónica. A esto adicionaría que al si centramos la discusión solamente en un dirigente, estaremos perdiendo la perspectiva de esta costosa, en vidas humanas, justa protesta de las comunidades amazónicas, en cuanto a la legislación generadora de la misma, y las ofertas de Petro Perú de los territorios amazónicos (http://www.ecoportal.net/content/view/full/82900).
Ya van 20 policias muertos, ahora pues, apoyen la lucha de los “nativos”, ahora digan que su protesta es pacífica.
Tu OCram, otro chistecito, ¿que tal si esta vez le pides a Alvaro Portales que se haga unos dibujitos de Pizango con las manos chorreando sangre?
9 policias muertos? significa 40 a 100 nativos muertos ademas.
LUIS: ese video está posteadod desde ayer acá.
Esta mañana hace unos minutos en el foro de RPP anote el siguiente mensaje:
“A LOS PARTICIPANTES DE ESTE FORO LES HAGO SABER QUE LAS OPINIONES VERTIDAS AQUÍ EN CONTRA DEL GOBIERNO SERAN BORRADAS, AUN CUANDO NO CONTENGAN EXPRESIONES INSULTANTES O PROCACES (LISURIENTAS). ASI OCURRIO CON MI NENSAJE DEL 04-06-09 CUANDO COMENTE QUE EN BAGUA HABRIAN MUERTOS Y HERIDOS POR LOS CUALES PIZANGO CULPARIA AL GOBIERNO Y ESTE A SU VEZ A PIZANGO. AYER COMENTE LAS MENTIRAS DE MECHE CABANILLAS QUIEN AFIRMO QUE LOS POLICIAS NO TENIAN ORDEN DE DISPARAR, DECLARACION DE LA MINISTRA QUE SE CONTRADECIA CON LA CANTIDAD DE INDIGENAS MUERTOS Y HERIDOS QUE LLEGABAN A LOS HOSPITALES. ESTE MENSAJE TAMBIEN FUE BORRADO. COMO TAMBIEN FUE BORRADO EL COMENTARIO SOBRE LA EXISTENCIA DE UNA NIÑA DE 4 AÑOS CON HERIDA DE BALA EN EL ESTOMAGO INTERNADA EN UN HOSPITAL DE BAGUA, AUN CUANDO REFERI QUE ESTO ERA DE CONOCIMIENTO DE CHEMA SALCEDO. O CUANDO DIJE QUE MECHE CABANILLAS NO RENUNCIARIA ADUCIENDO EL SAN BENITO DE QUE SU CARGO ESTA A DISPOSICION DEL PRESIDENTE, ETC, ETC. TODO FUE BORRADO.
POS DATA: ESTE MENSAJE TAMBIEN SERA ELIMINADO. SI NO LO CREEN VERAN QUE EN UNOS MINUTOS O A MAS TARDAR EN LA TARDE YA NO ESTARA.”
¿Y qué cosa creen que ha pasado? ¡¡¡¡¡EEECCCOOO!!!
¡¡¡YA LO BORRARON!!!
No es posible que nuestro país lo controlen una horda salvaje con lanzas. Acá ya debemos aplicar mano dura ante estos neo-terroristas.
¿Porque los peruanos tenemos que obedecer a ese dirigente con gorra de payaso de carnaval apellidado Pizango?
Mier… esta vez si me quito el sombrero ante el jorobado. Digo, si es capaz de hacer comentarios tan sesudos ¿porque otras veces decepciona tanto? :/
Si Pizango viera esto lo pensaría dos veces antes de meterse a outsider. Lamentablemente, su abstención no marcaría ninguna diferencia.
[...] 10.35 a.m. El conflicto amazónico explicado por el Jorobado [...]
La culpa es evidentemente del gobierno incapaz que tenemos, por empecinarse en concesionar la selva peruana todo para hacer sus faenones, no le importa nada la sangre del pueblo, ni la de policias ni la de campesinos, los aprostas solo quieren llenarse los bolsillos…
Lo que esta faltando es que salga Vargas Llosa a defender la propiedad de los pueblos indigenas, como defendio a las banqueros. Y si no sale, buscare lo peor que le han dicho a Vargas Llosa y pensare : Es verdad.
POR FAVOR LEAN ESTO
http://www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2009/06/090605_1643_indigenas_incidentes.shtml
ATENCION AL NUMERO DE MUERTOS QUE DICEN Y EL NUMERO QUE LANZA LA PRENSA NACIONAL
Esta es una dictadura sangrienta, Alan nuevamente se mancha las manos con sangre del pueblo igual que en su anterior régimen, pero lo peor es que no pasará nada, la gente capitalina ya esta acostumbrada a que el crimen no paga, incluso muchos posteadores lo piden: ¡ queremos mano dura, que atrevimiento la de esos chunchos estar reclamando bala con ellos!, la historia oficial se impondrá cínicamente y aquí no pasó nada.
lo mas gracioso es la columna chiquitas de correo: dicen como el prestigioso nytimes toma como referencia a nuestro columnista….uno revisa el diario gringo y que encuentra:
Aldo Mariátegui, editor of the daily newspaper Correo, speculated that the protests were being supported by the governments in Venezuela and Bolivia to oust Mr. García. It is a view held by some among Peru’s political and business elite.
osea,,,que su punto de vista era el de la elite politica y de negocios del perú
Mucha razon… con una explicacion que yo tenia como idea general. lo de las ONGs si me abrio una perspectiva mayor a debate y la cereza del postre. fue lo de politizar esto para desmembralo…de verdad Carlos Melendez es habil y muy puntual con su ejemplos.
@uterope Sep Meneame powa. Otro menea-link http://tr.im/nE0G sobre #bagua #peru. Tambien pueden ver esto: http://tinyurl.com/ozvoqy
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como diria phillip butters cuando peru perdio con chile:
que garcia, cabanillas y simons se queden,,,que se coman su mierda. Que se queden hasta que acabe el gobierno, querían su gobierno de faenones, de pende.ja.das, QUE SE COMAN SU mierda a colores. Qué se queden y cuidemosnos de que no haga otro desastre, porque ya tienen en su lista uno, que nos costo treinta años de atraso economico y una dictadura asesina y corrupta.
Por un lado Alan y su cupula deben darse cuenta los eligieron para administrar el status quo. Alan y el Apra son conocidos por ser ladrones y cualquier reforma que ellos planteeen estara marcada por la sospecha.
Asi tenemos que si plantean una ley inconsulta, obvio que se sospechara con justa razon que se vendera la selva y que hay muchos millones para Alan de por medio.
Distinto hubiera sido si el modelo planteado, hubiera sido dialogado y mostrado a los nativos, en cuanto a sus beneficios, vease por ejemplo a Palmas del Espino que da trabajo de calidad a los lugareños de Uchiza, impuestos y dinamiza la economia local.
Por otro lado tenemos a los humalistas, chavistas y evistas, prestos a capturar el poder a costa de la sangre de los mas humildes, en aras de un proyecto mesianico y que ya fallo en el pais.
Una tercera arista esta dada por la derecha, que no ve mas alla de sus intereses. Cuando deberian comprender que el modelo se agoto y que es necesario implantar un modelo mas solidario y que asegure una mejora real en los pueblos del interior.
Ojala comprendamos mas alla de sectarismos que el Perú no es la costa, lima, ni la selva, sino una nacion con un proyecto claro de desarrollo que involucre a todos y que por sobre todo beneficie a todos
Bueno el análisis del Jorobado. Me pareció excelente el comentario sobre la expectativa por el movimiento indígena andino y la “sorpresiva” aparición del movimiento indígena amazónico; claro, es sorpresiva porque nadie mira a la selva mas que como una fuente de recursos y biodiversidad, pero no como un espacio habitado por gente con necesidades e intereses legítimos.
Leyendo los comentarios de los caseritos de este blog, me pongo a pensar que a exigimos el respeto a la ley en zonas con una presencia estatal débil cuando acá en Lima vivimos “la cultura combi” o “la cultura 4×4″, osea la prepotencia y la falta de respeto a la ley de personas que se consideran ajenas a las normas y de otras que se consideran por encima de ellas.
Se supone que las leyes están hechas para establecer derechos y deberes que nos permitan vivir en paz, por lo que deberían ser acatadas por todos, estoy de acuerdo con eso. Pero en conflictos de este tipo, lo primero que se debe hacer es comprender su naturaleza y luego actuar buscando consensos (como diría el buen Habermas). Como dice el Jorobado, la represión violenta lo que provoca es la extensión de la protesta, pero también, puede producir la radicaclización de la misma.
aqui les dejo este link y se daran cuenta que es lo que quiere hacer este gobierno en la selva dar a concesion por 40 años y renovables territorios que pertenecieron a los indigenas desde antes que el Peru existiera como pais y para colmo ni siquiera se les consulto algo mas segun la clasificacion de alan algien podria colgar graficos sobre que poblacion es de primera clase, segunda clase, tercera clase y cuantas clases hay que caracteristicas debe tener cada clase para agruparlas como tal el costo politico de estas muertes la tiene que asumir simon y que renuncie de una vez antes de que lo interpelen hayhttp://www.congreso.gob.pe/ntley/Imagenes/DecretosLegislativos/01090.pdf
ocram,
me estraña que te hayas comido el sapo de la selva. tal vez para chapar mas “hits” um, podria ser. hey, hay que ganarse el tacu-tacu de alguna forma.
si tu piensas que esta gente financio de “su bolsillo” un mes de menus (3-4 soles) + dejar alguito (5-6 soles) en casa para la misses.
entonces, mira te vendo un puente atraz de palacio baratito no ma.
se mas perio, y no seas tan dista. esa plata (en cash) viene de algun sitio…um de donde sera.
eso. no exculpa a alan y su pandilla.
la hizo muy larga para arrestar esta gente. en lima, limon, si tu yo tomamos una comisaria, ese mismo dia estamos en cana. no estariamos “un mes” tomando el puente de los suspiros…oh si.
la hizo muy larga. alguien bloquea las carreteras, chapa un grifo, toma una comisaria o whatever. hay que ponerlos en cana al dia siguiente. punto final.
lo que pasa es NO hay representacion. los chunchos no tienen donde ir a “pitear” humala ? please, mas paracaidista que mi primo alvaro. ese se mete donde hay un tono para ganarse alguito.
tonces, los chunchos encuentran un mesias. yes, eso es lo que el peru necesita. un mesias mas. aqui lo que sobran son tasis, combis y mesias.
si no hay orden, hay desorden. si no se aplican las leyes, entonces no hay leyes.
si no hay leyes, el ultimo de tu blog que apage la luz en el jorge chavez.
allright then. todo esta resuelto.
Hay una forma por la que se puede atacar a este gobierno no-representativo de una manera efectiva, es solicitar que el TLC firmado con EEUU sea congelado hasta que el gobierno peruano demuestre respetar los derechos de los nativos, acuerdos que firmo para obtener el TLC.
Hay que darle a Alan por donde mas le duele, los faenones, hay que hacer una campaña en EEUU para aquellos peruanos residentes que puedan comunicarse con sus representates y forzar un cambio de actitud del senado norteamericano.
casi todo lo que dice es verdad este tio, pero la ultima parte donde dicen que las cocaleras se despretigiaron por entrar en politica, mejor dicho por ser parte del Nacionalismo de Humala, se despretigiaron, hay que ser onjetivos nos que Humala les desprestigia sino la prensa que lo hace por interes monetarios, sabemos que Humala va ser desprestigiado hasta por gusto, es mas ya le han hechado la culpa de todos estos acontecimientos, hasta hugo chavez y evo morales, que animales los bolivianos son indigenas andinos y los ecuatorianos son campesinos parceleros y no tienen contacto alguno con dichas organizaciones al menos que sea un congreso indigena, oe man mejor rasurate bestia
NO AL TLC - EEUU, hasta que el gobierno peruano demuestre respetar los derechos humanos de los pueblos nativos.
Alan te dolera las faenas futuras.
El problema es mas bien el TLC con china, que require ingentes recursos agroforestales incluida madera, alimentos, y otros insumos. Y los indigenas que se revienten. Arabia saudita, Israel, y otros paises similares tinen las mismas intenciones. Palma aceitera para biodisel etc, al estilo brasilero son algunas de las razones para estos ultimos. El cuento del empleo para cientos de miles de peruanos hace agua por todos lados porque las industrias agroforestales de alto uso de insumos requiren poca mano de obra y mucha mecanizacion. Un factor que no debe ser ignorado es la expresa intencion de destruir la selva alta, particularmente en el sur y ahora en el alto mayo. Esto ya esta planeado y contratado con las coimas respectivas. Mre refiero a hidroelectricas que inundaran incontables hectareas de selva y destruccion de recursos naturales para satisfacer a industrias como las del aluminio y otras que solo resultan en mas pobreza. La electricidad resultante esta destinada al brasil y no al peru. Bueno el APRA no tiene remedio y Alan es un cabron.
No creo que los grupos indígenas de la Amazonía peruana rechacen una oportunidad de “politizar” su movimiento, siempre y cuando se vean beneficiados.
Incluso, ya tienen a un líder (Alberto Pizango). Además, pueden usar como ejemplo los movimientos en Ecuador y Bolivia que mencionó Carlos Meléndez.
Ahora si se unen a la campaña de Ollanta Humala, eso es otra cosa, porque la reputación de este ya ha sido arruinada. Es más probable que Humala se una al movimiento, y no vice versa, pero sin desempeñar un rol protagónico.
Los problemas territoriales entre los indígenas y el gobierno no son nada nuevos, en EE. UU. también los hay. En Perú, así como en EE. UU., debe haber leyes que protegen ciertos territorios indígenas, pues si una familia ha vivido allí antes de la creación de la entidad política y geopolítica de Perú, ese territorio debe pertenecerle. El problema es cómo se comprueba o verifica que es su propiedad. Si el territorio -por defecto- le pertenece al gobierno peruano, entonces se trataría de una especie de feudalismo (de lo que fue acusado EE. UU. y lo que instigó la creación del tratado indígena allá). Es decir, se estaría empleando la modalidad de tenencia de la tierra, ¡que proviene del derecho anglosajón de la Inglaterra medieval! En el Reino Unido y en la Mancomunidad de las Naciones, se sigue empleando una versión de esta “jurisprudencia” bajo el nombre “Tierras de la Corona”.
Otro problema es que estas tierras, en gran parte, fueron tomadas por europeos sin respetar la tenencia tradicional de la tierra (de los indígenas). Entonces, desde el principio, fueron quitadas de los indígenas con el uso de la fuerza. Claro, varios grupos indígenas eran nómadas, pero hubieron varios que vivían en ciertos lugares sin “mudarse” mucho.
Es bastante injusto el comportamiento del gobierno.
Pizango ya está en Bolivia y no lo dice el gobierno sino La República. Para que se den cuenta los caídos del palto que Chaves y sus amigotes si han estado implicados en todo esta masacre.
Toda muerte es lamentable,, pero no se puede ser permisivos con los violentistas y terroristas, hay que restablecer el principio de autoridad en todo el pais..Quien financia a todas esas personas por casi 2 meses con alimentacion agua, movilidad etc etc. Aqui hay que aplicar la doctrina Uribe,, nada de dialogo con estos terroristas, nadie puede acusar a Brack de intransigente todo el tiempo el decia digan que los afecta y lo revisamos pero no ellos solo quieren derogatoria y nada mas. Eso de parar el TLc seria transigir con estos terrucos malnacidos, todos lo democratas de este pais debemos apoyar al gobierno contra el terror.
#Bagua http://bit.ly/xAnGN
Una excelente explicación.
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Todo esto ha sido muy mal manejado. El peor de todo es que parece q
Busco el famoso decreto D.L. 1090, el PROBLEMA REAL, el que causo todo este bolondron… un analisis de algun “periodista” nada…
Los chunchitos dijeron algo de este decreto, nada (eso de vender la selva no jod.. pues) nada…
Alan habra leido ese decreto, 99.9% que NO, algun periodista se lo pregunto NADIE…
De una periodista…
” Diversos expertos manifiestan además que la Ley de la Selva (D.L. 1090) contraviene el Convenio 169, de la Organización Internacional del Trabajo (OIT) “sobre los pueblos indígenas y tribales en países independientes”…
Despues de esto, el lunes terminare sabiendo NADA de ese decreto D.L 1090, nadie lo explico, nadie hizo preguntas al pizango, al gordito alan y al que lo sabia mi tio BRACK nadie lo entrevisto, bravo sres “periodistas” por eso estoy bien informado… que alan ordeno la matanza, que pizango fugo a bolivia, que venezolanos estuvieron en bagua, jajajjajajajajajjaja
Puede ser que los nativos estén desinformados, puede ser que la visión torpe a lo Evo la estén aprovechando los vivos que -aparentemente- instigan a los pobladores, puede ser que el bloqueo de carreteras sea totalmente repudiable, puede ser que los asesinos de policías deban irse inmediatamente a la cárcel. También puede ser que el Apra crea que desarrollo sea vender todo (Amazonía, Collique, Pentagonito, Ministerio de Educación, etc., etc.). Lo que no puede ser es que estos gobernantes miopes (sinvergüenzas siempre por supuesto, eso es el Apra) hayan dejado que esta bomba se fuera desarrollando lenta pero consistentemente sin aplicar ningún plan. Pero antes de eso, es lamentable ver otra vez más la idiotez de mis cómodos compatriotas limeños ver al resto del país como si fuera una tierra ajena que no requiere atención, pero que necesita a gritos Estado, pre-sen-cia-de-Es-ta-do. Entiéndanlo idiotas del gobierno, idiotas del empresauriado, idiotas de la clase media, idiotas consumidores de los centros comerciales bonitos: este país no avanzará si mantenemos la fractura. Si Alemania lo entendió al aplicarlo a otros países (ayuda a España y Portugal -Comunidad Europea completa) cómo es posible que los limeños no sepamos que es fundamental una inclusión interna de los que hasta ahora son ciudadanos incompletos.
[...] Utero de Marita: La protesta amazónica explicada [...]
Comparto algunas ideas, pero no olvides que la politica es todo. Te falto decir la incapacidad del gobierno para resolver conflictos, alli se ve su accionar, solo saben hechar la culpa y matar.
De acuerdo con que hay que enjuiciar a los instigadores. Pero también consideremos la falta de tacto del gobierno para manejar este asunto desde el principio, desde la creación de una ley que se aplica en zonas donde la gente está por años abandonada y por lo tanto resentida y sensible ante cualquier decisión sobre lo que consideran suyo (de lo poco que tienen). Es como un hijo no reconocido al que el padre nunca visita, nunca le da nada y de pronto un buen día le informa que ha tomado ciertas determinaciones sobre su entorno, la indignación se explica. Y si además el gobierno deja que la información les llegue por medio de agitadores que actúan sabe Dios en base a qué obscuros y extranjeros intereses, entocnes se tiene una bomba preparada. Si la ley les hace daño o les favorece, ya no interesa, porque ya no hay interés de escuchar razones. Todo comienza con la falta de presencia del gobierno, de este y todos los anteriores en zonas como esta.
El gobierno es experto en enfrentar, lo vimos en la huelga del sute, padres contra maestros, a rio revuelto ganacia de pescadores. Policias y nativos son peruanos y es lamentable
haber ordenadomatar. Luego se quejan que ellos no son culpables, los nativos solo quieren sus tierra, su aire puro, mientras que los gobernates quieren jugosas ganacias vender, vender y nada para los pobres.Alan incapaz renuncia por genocida.
FERNANDO –de las 14:04-: Ahora y desde siempre resulta que la culpa de estas muertes de comuneros y policías, de la falta de diálogo franco entre las partes que disienten por cuestiones puramente políticas, de la errática conducción de resolución de conflictos por parte del primer ministro y su jefe inmediato el presidente, de las chicanas y mezquindades en nuestro Congreso Nacional poblado por ilustres e importantes “burros con anteojeras” que no ven los problemas y las necesidades del país más allá de sus narices, de la falta de previsión en los análisis o lecturas que hacen los que usufructúan un lugar en la conducción política del Perú, la culpa de este y otros problemas como el fríaje relacionado endémicamente con la pobreza, ¿la culpa lo tienen Hugo Chávez, Evo Morales, Michelle Bachelet, Fidel Castro, Lucifer, Ollanta Humala, el Sr. Burns, Bush padre e hijo, Adán el del Génesis o el Guasón y el Pingüino? No hay que ser cretinos o caer en fantochadas sin sustento para creer bobadas que pretenden blandir algunos dirigentes políticos para traspolar sus culpas en otros por no querer asumir sus responsabilidades; no podemos caer en el juego al cual nos quieren empujar estas y otras terribles desinformaciones que a veces con impudor y sin decoro alguno circula en los medios de comunicación; es necesario pedir explicaciones y condenar con penas fuertes a los responsables políticos de este desvarío sangriento y castigar severamente a los autores materiales de estas muertes que pudieron haberse evitado.
por que no se esta actualizando el blog o me temo que Marco se fugó tambien????? pues a este paso hasta nosotros vamos a ser culpables para este pobre gobierno VAMOS MECHE RENUCIA JUNTO CON YEHUDE
SUS MANOS ESTAN MANCHADAS DE SANGRE
Ojo, a esto:
http://larepublica.pe/node/198342
Carajo, ahora tenemos niños heridos. A pesar de que este asunto de la selva ya es un escandalo internacional y que por lo tanto exige más acción del Estado y un accionar más riguroso, se siguen comentiendo estas torpezas aún mayores. Este Estado y sus brazos armados son ineficientes, improvisados, ….
Porque huyo a Bolivia y no a Ecuador?
Ecuador es el cuco para los selvaticos, han luchado guerras con ellas las tantas veces que el estado peruano los llamo.
Ahora este estado los llama ciudadanos de segunda clase, cuando antes los llamaban gigantes del cenepa, heroes del paquisha, etc.
[...] - Carlos Meléndez sobre la masacre de Bagua (Entrevista por Marco Sifuentes, [...]
Para aquellos desubicados: en la selva se puede sobrevivir muchos meses sin recurrir a las tiendas y que mejor los indigenas para ello. Y aquellos que piensan que el Peru solamente es de los limeños, no señores el Peru es de todos incluidos los nativos.
[...] y Omega o los extraterrestres que aterrizan en Chilca. La verdad, como lo dijo Carlos Meléndez, es que el movimiento amazónico llevaba años y tiene una fuerte organización como para costear sus…. Lotes petrolíferos en el Perú (haga click para [...]
Se puede pedir los derechos pero sin matar a sangre fria ni hacer disturbios lo que nos hace mas tercermundistas cada vez. Aquellos indigenas tienen toda la razon de protestar pero no de matar a sangre fria a aquellos policias, padres de familia, jovenes casi todos con un futuro por delante, que tristeza ver que todos se vuelven locos de furia por el oportuno de Alan y se hinchan de solidaridad con los indigenas y no piensan que mas alla de todo, hay personas que se instruyeron y se formaron por darnos libertad, seguridad, por servirnos y dejaron todo para que vivamos en paz, pero a esos policias no se les reconoce ni la decima parte , ingratos, solo protestan porque tienen boca y porque el cerebro no les da.
QDEP Ronald
Leo que al sociólogo Meléndez nadie le da bola.
La inmensa mayoría de comentaristas escriben de cualquier acerca del conflicto pero nada de lo que dice Meléndez y no les falta razón.
Un conjunto de lugares comunes:
-La AIESEP es importante.
-Las ONG`s ante la ausencia de partidos intermedian entre la población y el estado peruano .
Dislates mayúsculos:
- “..el gobierno no se puede poner a pelearse de tú a tú con la gente”.
¿ Y cómo hace para implementar el objetivo económico de saciar la voracidad de las grandes corporaciones y de la burguesía peruana de apropiarse de la Selva?
Estas cosas, los grandes intereses corporativos no existen para Meléndez….enfin.
Interesante entrevista de UteroTV http://bit.ly/17ZzgW indica que las protestas convertidas en movimientos politicos suelen fracasar
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Interesante entrevista de UteroTV http://bit.ly/17ZzgW las protestas convertidas en movimientos politicos suelen fracasar #Bagua #Peru
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[...] comentar, el Jorobado de Notre dame, se dió una vuelta por Lima y le consedió una entrevista a Ocram (utero.pe) y trata de explicar el desarrollo de la Protesta Amazónica, y las consecuencias que esta esta [...]
Quien cataloga al Jorobado como “experto en conflictos”, olvidó mencionar que su experiencia es en provocarlos, recurriendo a planteamientos supuestamente “originales”. Es por ello que al abundar en lugares comunes en su supuesta explicación del Baguazo, sólo ha recibido la indiferencia general.
No se necesita a ningun experto en conflictos para darse cuenta que la población amazónica o de cualquier parte buscará organizarse, para defenderse, cuando vea sus derechos agredidos y que esta situaciòn se irá incrementando en la medida de que asuman su ciudadanía en este proyecto de nación que es el Perú.
Lo que los liberales del pero del hortelano, parecen no haber previsto es que la inclusión de poblaciones como la amazónica, en la economía occidental, tiene como contraparte que surjan aspiraciones de ciudadanía, con derechos que deben ser respetados y no ser solamente enunciados en un pedazo de papel.
Wow, la interpretacion light de ‘A mas ONGs mas conflictos’=’sintoma no causa’ es lo que usualmente se conoce como tapar el sol con un dedo. Igualito nomas a cuando un gobierno dice que no tiene la culpa de nada.
Excelente la investigación del Jorobado aunque discrepe de la interpretacion.
Gracias por tus post…vivo en Luxemburgo y soy un asiduo lector tuyo…felicitaciones y estoy a tu disposicion…