Los mejores comentarios sobre las corridas de toros
Sigue el debate en el post sobre la manifestación de este domingo contra las corridas de toros (mientras tanto, nadie dice ni mú por la absurda muerte de 100 reses en una protesta contra Gloria, a ver si la foto adjunta de Perú.21 les provoca algo.)
Aquí les dejo algunos de los comentarios más representativos de esa discusión. Me gustaría que presten atención al último de ellos, que desnuda falacias reiteradas y se centra en un tema -ahum, qué aburrido- que ningún bando se toma la molestia en considerar: los valores.
OP dijo el October 22, 2007 a las 11:09 am
Es gracioso, siempre las movidas antitaurinas son cuando empieza la temporada en Acho, sin tomar en cuenta que en el Perú se realizan más de 400 festejos por año. Hay quien quiere confundir el rechazo a la fiesta brava con su disgusto por las clases altas limeñas. Me gustaría ver a los antitaurinos de conciencia en Chota o en cualquiera de las localidades que aman las corridas de toros. En realidad no me gustaría, porque los lincharían en una por tratar de estropear fiestas popualares. Un pueblo tiene el derecho de seguir sus tradiciones. A los que no les gusta, a los que no entienden el arte, pues que no vayan. Si quieren protestar, que protesten, pero sin hostigar a los que sí aprecian la fiesta. Es fácil ir a provocar, pero luego cuando les contestan van llorando a los medios a acusar a todos de violentos, cuando los violentos y los intolerantes son ellos.
The Ghost dijo el October 22, 2007 a las 4:57 pm
OP tu compración es casi absurda, osea en una corrida de toros se celebra la muerte del toro, se ve como lo atraviesan no una, sino varias veces y lentamente se desangra hasta morir y los concurrentes celebran esa “hazaña” por parte del torero hasta lo premian.
Es muy diferente a lo que mencionas. No se necesita ser un vegetariano a conciencia para defender y/o estar en contra de una matanza a vista y paciancia del publico que ellos llaman “fiesta” taurina.Aureliano B dijo el October 22, 2007 a las 8:01 pm
Igual podríamos decir “pobrecitos los pollitos” cuando los vemos morir en esa especie de embudo en los mercados, agitando sus patitas y desangrándose hacia un balde. O también “pobrecitas las ovejas” cuando las matan cortándoles el cuello y apuntando el chorro de sangre hacia una bandeja… ya ni les digo cómo sufren “las vaquitas” cuando las matan en el camal y les quitan el cuero mientras aún viven. O “pobrecitas las lechugas…”, bla bla bla
víctor dijo el October 23, 2007 a las 11:00 am
Tradición invocan algunos. Otros te niegan derecho a rechazar la tortura de los toros acusándote de comer carne de pollo o vacunos. Algunos más te denostan como clasista, resentido social o hasta izquierdista. Considero que todos esos argumentos son absolutamente falaces, estoy hablando de la falacia como argumento empleado para llamar a error al contricante.
Toda actividad humana debe tener una justificación fundamentada en el raciocinio valorativo. La pena de muerte o la eutanasia tiene defensores y opositores, pero no hemos escuchado argumentar a su favor o en contra la tradición o costumbre o restar mérito a la opinión de un opositor a la pena de muerte por el hecho de provenir de un miembro de la fuerza armada (¿acaso no está dentro de tu actividad la eventualidad de matar?) Tales argumentos no serían considerados valederos o serios por no estar fundamentados en valores. De esto último se trata todo. ¿Que valores explican, ojo que no digo justifican, la actividad dirigida a dar muerte cruel a un animal previamente apaleado para mermar sus condiciones físicas? ¿es razonable que en una sociedad que atraviesa el siglo XXI se defienda y festeje un espectáculo del mismo nivel de los que se desarrollaban en el coliseo romano?
Este blog abre, nuevamente, el circo romano de vuestros comentarios.
Blog: ¡Toros muertos penan en Acho! (la máquina)
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Yo me pregunto: si los toreros son tan valientes, ¿por qué no mejor torean vacas?
Como sabrán, los toreros son los más temerosos del mundo, vestidos con sus pantaloncitos de licra y enfundados en un traje de payaso barroco rococó. Si en verdad fueran macho machotes, torearían vacas. ¿Saben por qué no lo hacen? Porque, a diferencia de los viriles toros, las vacas no son estúpidas y cuando embisten y cornean abren los ojos para ver dónde meten el cuerno. Esto les da la opción de corregir la cornada para darle al torero, haciendo que sea mas justa la mecha.
En otras palabras, cuando gritan ‘Ole’, es cuando el toro cierra los ojos y se va en caldo contra el torero. El se mueve como faite, haciendo galante de sus protuberantes gónadas que sobresalen de su pantaloncito de licra y hace sus piruetas de cojudo.
Además, una de las condiciones para torear al toro - dah - es que éste nucna haya sido toreado. Además, antes de salir, les apretan los cojones para que estén atontados. Otros los emborrachan.
En otras palabras, los desdichados toros salen al ruedo como Perú a la cancha: borrachos, atontados, sin experiencia en la cancha y sin cojones. ¡No se pasen!
Ya quiero ver al Juli torear a la Vaquita Ruth…
El error de tu propuesta está en la pregunta que resaltas en negrita. “Muerte cruel”. ¿En qué se basa este calificativo? Ya desarrollé la respuesta en el post anterior. “Previamente apaleado”: eso es falso. A ningún toro se le apalea para mermar sus condiciones físicas y si se hace (como se asesina aunque sea ilegal), está mal, y además prohibido. Es absurdo, también, porque como he dicho a los toros se les cría para que sean musculosos.
Pero dejando pasar estas objeciones, igual me animo a contestar tu pregunta, pasando por alto los inicios paganos de la taurmoaquia: LOS VALORES QUE EXPLICAN LA TAUROMAQUIA SON LOS DE OCCIDENTE. El desarrollo de esta idea supera la ambición de este comentario, de este post y de este blog. Pero si preguntas por valores, cito al escritor José Bergamín:
“En el toreo se afirman, físicamente, todos los valores estéticos del cuerpo humano (figura, agilidad, destreza, gracia, etc.), y, metafísicamente, todas las cualidades que pudiéramos llamar deportivas de la inteligencia (rápida concepción o abstracción sensible para relacionar). Es un doble ejercicio físico y metafísico de integración espiritual, en que se valora el significado de lo humano heroicamente o puramente: en cuerpo y alma, aparentemente inmortal.”
Y si no basta, cito a José Almenara:
“Seamos radicales, sólo existe un argumento, de naturaleza ética, para defender la fiesta frente ataques externos: el ejercicio que supone que un hombre libre lidie un toro íntegro”.
OP, estas confundiendo totalmente de que tipo de Valores estamos hablando… Estan acaso los supuestos valores esteticos del asesinato de torod que defiendes por encima de los valores eticos y morales de no tomar en mano propia una vida? (por animal que sea). Es que acaso dar muerte con elegancia y destreza justifica la muerte de un animal, sobre todo indefenso?
No soy fanático ni de las corridas ni de las ONG que defienden a “los toritos”.
Si se trata de equiparar la “lucha” en el coliseo, tendrían que clavarle banderillas al torero también y “picarlo” (quizás sin caballo) en la nuca para que se desangre también un poco. Finalmente, los cuernos del toro deberían estar totalmente afilados o adaptarle puñales en la punta.
Por otro lado, los “animalistas” no me merecen mucha estima intelectual. Imagínense que el gobierno o alguna ONG se hubiera aparecido en Pisco con comida y refugios portátiles para animales. Hubieran sido simplemente linchados, ya que los niños y ancianos la pasaban realmente mal y los animales podía esperar.
Se me ocurre que esas ONG simplemente responden a otros intereses, habría que ver quiénes las financian. En países como el nuestro, donde estamos recién empezando en la escala de Maslow, esas corrientes no tendrán popularidad.
No me parece buen argumento decir que porque son tradiciones ellas no puedan ser modificadas o anuladas. Es como pensar que el mundo es invariable y no cambia de continuo. Si fuese asi, por ejemplo, metodos tradicionales de ensenhanza o correcion como la palmeta o sanmartin seguirian prevaleciendo en escuelas y hogares. No se si la vaca cierra o no los ojos, pero frente a la “tradicion” imperante, tal vez sea bueno para ir cambiando esta costumbre y con el tiempo eliminarla, hacer un toreo que no implique muerte ni puyas al toro. Han visto esos rodeos de los gringos en donde la diversion es mas bien que el vaquero esquive al toro sin mas armas que su agilidad?? a eso si yo le llamaria tener cojones.
No es libre un hombre encadenado a una tradición infausta y sangrienta. No es íntegro el toro que nunca eligió el brutal sacrificio al que lo destinan sus sádicos verdugos, envueltos en pantaloncitos de colores.
Rubén Darío decía con razón que “En el hombre existe mala levadura.Cuando nace viene con pecado. Es triste.
Mas el alma simple de la bestia es pura.”
Hay, en el coso, crueldad mariconamente disfrazada y muy aplaudida, pero por encima de todo, innecesaria con Vergamin o sin él. Muerte y maldad. Los rollos taurinos por elegantosos que sean no va a ocultar algo tan evidente.
Por otro lado es una concha que habiendo gente que no tiene ni que comer,los tios estos de dueños de las vacas ya no tan lecheras, tiran baldes y baldes con leche al suelo :(. Otros salvajes carajo. En la tele se oie que las vacas estaban sincombo, que ya estan desnutridas pero en la cola al camal habian varias bien papeadas.
oe! esa foto es de un camal! y los ganaderos siempre tienen dos opciones:
1. usan sus vacas para leche
2. usan las vacas para comer
fin. el resto es amarillismo casi aprendido de zonday en sus épocas de la república
“En otras palabras, los desdichados toros salen al ruedo como Perú a la cancha: borrachos, atontados, sin experiencia en la cancha y sin cojones. ¡No se pasen!”
si fuera así, la gente pitearía, te lo aseguro.
Zoortecho: El hombre toma de propia mano vidas animales, no sólo en los toros. Yo lo considero ético, además, es legal. Como la pregunta es ambigua respecto a los valores, consigné dos. Almenara, en mi cita, refiere a los valores éticos de los que hablas.
Aureliano B: No se trata de equiparar la lucha. Siguiendo tu analogía, el hombre “picado” debería ser engordado hasta pesar media tonelada. De eso no se trata.
JRoque: Las corridas de toros han cambiado, y mucho. La comparación con los rodeos gringos es otra cosa, porque ese es un espectáculo; las corridas no, son ritual y arte. No me refiero aquí a opiniones, sino a cómo ambas actividades se asumen a sí mismas.
Roberto: Hasta lo que sé, los animales no “eligen” su destino, al menos no en nuestras sociedades. Pero si te interesa el tema te invito a revisar los comentarios anteriores para que te enteres de cómo así las corridas de toros han salvado el destino de esta especie taurina. Aunque te haga reír, es un perfecto argumento ecologista,
Efectivamente amigos caviarillos, quienes se oponen al majestuoso espectáculo de la tauromaquia son las ONGs caviares; esas mismas que quieren negarle derechos al Emperador Fujimori y en su lugar se los quieren dar a animales que ni siquiera son capaces de operar un fax para renunciar con integridad.
Saludos, amigos caviarillos y caviaricijillos!
Miranda, en esto, si podemos estar de acuerdo.
ROBERTO/MORSA: Lo de las vacas es triste no porque las maten, si no porque su carne se desperdiciará.
Sólo una mente enferma podría disfrutar del dolor y el sufrimiento de un ser inocente. Las corridas de toros dizque “arte”, dizque “fiesta”, son solo patéticas expresiones de un grupo reducido (felizmente) de personas.
Muchos confunden la corrida de toros en Acho, con las fiestas populares de los pueblos de la sierra, o asocian estas fiestas populares con el “yawar fiesta”, lo cual es incorrecto, ya que único lugar donde se festeja el yawar fiesta es en Apurimac. En los demás pueblos del Perú las corridas de toros no son espectáculos sangrientos como si ocurre en Acho, y en Cotabamba (Apurimac).
Esa herencia sangrienta, cruel y estúpida que nos dejaron los españoles no tenemos porque mantenerlas, al contrario, debemos desterrarlas tal cual lo haría un pueblo con dignidad.
Ocram, no creo que se desperdicie la carne de las vacas, ¿Porqué sería así?, Es una lástima que se sacrifique a las vacas. Pero hay una gran diferencia con ese patético jolgorio, que se realiza en acho con la vida de un inocente animal. Es evidente no.
pero, según la nota de perú21, las mataron en un camal. te aseguro que su carne no se desperdiciará.
Ya me dio ganas de unos anticuchos y mollejitas. Malditos!!!
ya no saben donde meter el cuento de “las ONGs caviares”…si seran estos…
Sobre los toros… a mi tambien me parece un espectsculo degradante asi quieran disfrazarlo de arte.
Muchos de los comentarios en torno a las corridas de toros pierden de vista el problema de fondo: el problema de las corridas de toros es MORAL. Se aduce en defensa de la tauromaquia el que sea un arte, una celebración de la destreza física y mental del torero, etc. Supongamos que sea cierto que la tauromaquia sea la celebración de la destreza física y mental del torero. ¿Es esto suficiente para considerarla como una actividad moralmente permisible? Por su puesto que NO. El torero puede ser el tipo más diestro, elegante, etc. del mundo. Su pericia y arrojo pueden ser dignos de toda admiración. Sin embargo, ESE NO ES EL PROBLEMA. El problema es el siguiente: ES MORALMENTE IMPERMISIBLE TORTURAR Y/O MATAR POR PURA DIVERSIÓN DE UN SER VIVO INOCENTE. El que quiera justificar moralmente la corrida de toros, tendrá que ofrecer algún argumento en favor de la permisibilidad moral de este evento. Todo argumento a favor de la destreza, valentía, elegancia, etc. del torero o del hecho de que las corridas de toros son una tradición cultural, etc. NO TOCAN EL PROBLEMA MORAL DE FONDO. Desafío a los defensores de las corridas de toros a que ofrezcan 1 solo argumento valido y convincente de que es moralmente permisible torturar y/o matar por pura diversión a un ser vivo inocente.
Esto es increíble. Hasta ahora la gente no aprende que no debe hablar de lo que no sabe. Es totalmente comprensible que a muchísima gente, por no decir la mayoría, no les gusten las corridas de toros. No tienen que saber nada del tenma para estar en contra, considero que basta que les parezcan un espectáculo salvaje y cruel para estar en contra. Sin embargo, cuando uno quiere tirarla de activista o de anti-fanático, creo que, tiene el mínimo deber ético de informarse sobre aquello contra lo que “lucha”. En fin, la ignorancia es trevida, como dicen, y de eso me he dado cuenta en los comentarios que leo: “en provincias no es sangriento”; “apalean al toro antes de que salga alruedo”; es decir, como siempre que tengo en mi poder material antitaurino, el 90% de las cosas que dicen es mentira, o como dicen por ahí, están prohibidas en cualquier plaza seria. Para mí sería más válido que simplemente digan: “me parece una salvajada y me llega al pincho”, punto.
Y eso que no me provoca entrar a temas como esa homofobia de decir “mallitas de colores” jajaja, y estos son los “progres” que tenemos??!!!.
http://cifranegra.blogspot.com/2006_10_01_archive.html
un texto sobre esto.
Muchas gracias y respetos a quienes no le sgustan las corridas de toros porque no y punto y no porque se crean historias.
No se esfuerzen muchachos, la premiación a los mejores comentarios solo se hace una vez por tema, los que se añadan a ésta entrada quedaron fuera del concurso.
A menos que ocram me quiera dar la contra.
Cada cual tiene derecho a sus patologias no? ok, no es del todo “bravo” como quieren venderlo los taurofilos, pero si a alguno le gusta ya pes, a aguantarse nomas. Muestra tu disconformidad de las formas que se te ocurra pero de ahi a pedir que no existan porque no te gusta hay un trecho. Si alguno lo consideras inmoral su roche, lo que menos queremos es que alguien venga a imponernos alguna moral
OP dijo: “La comparación con los rodeos gringos es otra cosa, porque ese es un espectáculo; las corridas no, son ritual y arte.”
Arte?, esta salvajada?, por favor, ningun tipo de arte se puede fundar en una carnicería. Y no hay ningún ‘valor’ en la tauromaquia, todo es crueldad, violencia, tortura y muerte, de qué ‘valores’ me está hablando entonces?.
Y apaleen o no al toro antes de entrar al ruedo, igual lo masacran en la arena.
Solo mentes enfermas pueden disfrutar con este macabro espectáculo.
Hoy en el Diario EL COMERCIO en la sección de Economia sale una nota pequeña sobre la Feria Taurina de este año. Segun TauroLima, la empresa concesionaria para realizar la Feria del Señor de los Milagros esperan obtener unos 1.8 millones de dolares americanos por venta de entradas (y publicidad) ya que piensan aumentar la taquilla en un 25% en comparación a la del año pasado con entradas que van de 20 a 115 dolares. Por el momento han vendido 1500 abonos, 200 mas que el año anterior.
Con una inversion de 1.5 millones de dolares, espera la empresa obtener por fin utilidades.
Como ven el mercado puede hacer caer a la Feria Taurina de la Plaza de Acho.
Ahora han recono
HAY QUE FIJARSE ELAS VACAS SAGRADAS DE LA PRENSA Y LA “INTELECTUALIDAD”. CRITICAN A LOS GANADEROS QUE MATAN VACAS PERO DESPUÉS ESTÁN EN PREFERENCIAL DE ACHO VIENDO CÓMO TORTURAN Y MATAN TOROS
HP claro que estamos de acuerdo, con quien no concuerdo es con PH.
Otra de las victimas inocentes de esta dizque “fiesta” son los caballos:
“Estos caballos, que son a menudo corneados, generalmente tienen las orejas tapadas con periódicos mojados para debilitar su capacidad auditiva, y sus cuerdas vocales son frecuentemente cortadas para que su llanto no distraiga a la audiencia” Aquí más información http://www.petaenespanol.com/cmp/ent-toros.html
Las imagenes no mienten
http://es.youtube.com/watch?v=xDQ6iYhIhEY
La diferencia es notable con esta fiesta verdad
http://www.youtube.com/watch?v=_jVpL-KAAVE
Bob
Es inaudito que difames a las ONG caviares al decir que se oponen al majestuoso espectáculo de los toros. No es cierto. Como buenos aristócratas, muchos caviarillos de apellido compuesto aman la carnicería presentada en Acho. Además, las ONG caviares sólo están preocupadas en defender terrucos y perseguir policías. Aunque no descarto que, cuando haya mucho dinero de por medio, empiecen a defender a los toreros del inhumano trato que reciben de los gigantescos toros de Lidia.
César, si ya me fijé en ellos (revisar el blog del ratón) ahora también hay que fijarse en los intelectuales y líderes de opinión “progres” (¿alguien dijo Hildebrandt?) rasgárse las vestiduras por las corridas de toros mientras se hacen los locos frente al reciente vaquicidio.
Y que paso con la Yawra Fiesta, cuando fue hecha retroceder como reacciono la gente
me encanta cuando esa gente que se la pasa pidiendo “responsabilidad” a la prensa demuestra que es la primera en hacer afirmaciones irresponsables basadas únicamente en sus prejuicios.
Q2: http://www.laprimeraperu.com/noticia1.php?IDnoticia=6061&EF=2007/10/26&EN=946
Así es amigos caviarillos, es inaudito que Lidia permita que sus gigantescos toros traten tan inhumanamente a los toreros.
Quisiera saber qué apellido compuesto tiene esa Lidia para buscarla en alguna de las ONGs caviares en que se refugia para perseguir policias en lugar de protestar por el injusto maltrato al Mejor Presidente del Perú (y no lo digo yo sino El Pueblo).
Debería darle vergüenza a esa Lidia aristócrata! O será que en algún comentario se quiso decir “lidia” en lugar de “Lidia”? No lo descarto pero sería como decir “glamoroso” en lugar de “clamoroso”.
Saludos amigos caviarillos y caviaricijillos!
La protesta de los ganaderos es totalmente coherente con su pensamiento: las vacas son objetos de producción, si estos objetos no son rentables no hay por qué mantenerlos, esto concuerda con la ética de la gran mayoría de personas y la verdad, siendo de los “animalistas” no le veo nada de excepcional ni extraordinario. En cuanto al trabajo de las asociacines animalistas: primero, SÍ FUERON A PISCO DESPUÉS DEL TERREMOTO y la GENTE LOS RECIBIÓ BIEN, SE CURÖ ANIMALES Y SE ESTERILIZARON ALGUNOS OTROS, SE GASTÓ DINERO EN ANIMALES y la gente no los linchó ni los acusó de no ayudar a los humanos, por el contrario, se mostraron muy agradecidos. Segundo, sobre la protesta que organizaron hoy, o fue mal organizada o los de Acho cada vez mueven más influencias en la policía. En un inicio no dejaron llegar a la gente ni siquiera hasta el Congreso ¿pidieron los permisos o no? Fue más gente que otros años pero se habrán llevado una mala impresión. En fin, veremos cómo acaban este año.
Otra cosa, aunque llegue un poco tarde para la discusión: por qué los humanos en general somos sujetos de ciertos derechos fundamentales? es acaso por nuestra capacidad de razonar? NO, si fuera así podría torturar a una persona con síndrome de down severo. Es por nuestra capacidad de SENTIR. En este punto, no hay diferencia con los animales en general, mucho menos con los mamíferos superiores. Ojo, no hablo de sentimientos del tipo “yo amo a mi mami”, algo que es siempre discutible, hablo de sentir dolor físico; las reacciones fisiológicas son las mismas en la gran mayoría de animales, y sí, son distintas a los vegetales, no es lo mismo hacer un puré de papa a hacer un puré de gato. Deberíamos pues extender ciertos derechos fundamentales a TODOS los seres sintientes? sí.
Ah, y no es necesario ser vegetariano para estar contra las corridas de toros. No es lo mismo comer carne, porque toda la sociedad te dice que si no lo haces te vas a morir de anemia, que encontrar placer en la tortura de un animal.
No reviso La Primera porque cambiaron de URL y le perdí el rastro. OK se me escapó esa, bien por Hildebrandt, pero me refiero al colectivo, vayan con sus pancartas a gritarles a los ganaderos también pues señores animalistas.
Y ¿qué de malo tiene pedir responsabilidad a la prensa?
Bob
Dale una miradita a esta página para que te ilustres un poquito sobre Lidia, que no es ninguna caviarilla de apellido compuesto.
http://www.toroslidia.com/
Ah, y gracias por hacer un seguimiento de mis comentarios. No serás muy inteligente para elaborar argumentos, pero al menos no eres aburrido. Sigue escribiendo, quizá con el tiempo, y algo de práctica, puedas escribir algún pensamiento coherente. Mientras tanto cumples bien tu función de divertir, y eso no es poca cosa, muchos se ganan la vida de esa manera.
Hola amigos caviarillos,
Veo con mucha pena que mi hermano ha decidido renegar de nuestra innegable relación de familia para tratar de burlarse de mis argumentos. Es un hecho que esto se debe a que El Pueblo me ha elegido a mí como su nuevo mensajero e intérprete.
Es en ese sentido que les digo que, de ser necesario, seré yo y sin su ayuda el que defienda la posición del Mejor Presidente del Perú y exija su derecho a que le transmitan en directo las corridas de toros para que disfrute la matanza de toros con Keiko, tal como hacía durante su reinado:
http://www.caretas.com.pe/1494/pompas/pompas.htm
http://www.caretas.com.pe/1435/bodas/bodas.htm
Saludos amigos caviarillos y caviacirijillos!
Ocram, a ver pues, pon esta noticia:
Siendo las 1 de la tarde del domingo 28 de octubre del presente, los Antitaurinos y personas que luchamos por un trato justo y ético hacia los animales, acudimos a la convocatoria programada por PERU ANTITAURINO, Frente creado y conformado por las principales asociaciones de defensa animal del país. José Urquizo Maggia, Congresista de la República, quien ha presentado el Proyecto de Ley Nº 00496-2006/CR para prohibir fiestas sangrientas en el Perú, estuvo presente también para protestar hoy.
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La convocatoria logró juntar a más de 1000 personas que marcharon desde la Plaza San Martín, La Colmena y parte de la Av. Abancay. Pero nuestra manifestación totalmente pacífica fue interrumpida por la policía que de forma intransigente y agresiva no permitió el paso de los manifestantes hacia la plaza de acho, lugar donde hoy se han torturado, masacrado y asesinado a 6 toros, bajo el pretexto de seguir con una tradición nefasta e inútil, que no produce más que malestar a la mayoría de la población.
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Ya que la policía no nos dejaba avanzar, José Urquizo, conjuntamente con los manifestantes decidimos caminar por la vereda y no por la pista para no interrumpir el paso de los vehículos y así no causar desorden. Sin embargo, al optar por esta medida, la policía nos reprimió con rochabus y bombas lacrimógenas, cometiendo abuso de autoridad, pasando por encima de nuestro Derecho a protestar pacíficamente e importándoles muy poco la investidura del José Urquizo Maggia, Congresista del Perú.
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Cuando algunos manifestantes se retiraban a sus domicilios fueron interceptados por la policía de la Comisaria de la División de Asalto, situada en Abancay. El teniente Calle y el oficial Ramírez detuvieron a siete manifestantes y en la comisaría los golpearon y quitaron sus pertenencias. Estas siete personas son:
Luis Berrospi (Uno de los coordinadores de PERU ANTITAURINO)
Paul Escajadillo
Jefry Zarate
Jose Santos Navarro
Jaime Rodríguez
David Martínez
Shamir Rojas
Dos de estas personas son menores de edad y ya han sido liberadas a las 11 de la noche. Los demás han sido llevados a la Fiscalía de Lima, bajo el cargo de disturbios y alteración del orden. José Urquizo ya ha hecho las denuncias correspondientes y se está agilizando todo para que mañana mismo sean puestos en libertad, así como también se ha presentando un Habeas Corpus.
Por otro lado, queremos señalar que si bien muchos manifestantes pudieron llegar hasta la plaza sangrienta de acho, luego de la fuerte represión producida en la Av. Abancay, fue porque los taurinos tenían planeado, infiltrando su gente entre los manifestantes, realizar actos de vandalismo y robo para luego levantar más cargos a los detenidos ya que entre ellos se encuentra Luis Berrospi, coordinador de Perú Antitaurino. Es por ello que se puso sobre aviso de todo esto a las personas que protestaban en el frontis de acho y la manifestación se retiró en orden y pacíficamente, sin embargo un grupo de manifestantes fue perseguido y atacado cobardemente por la policía. Un transeúnte al tratar de defender a un antitaurino que estaba siendo golpeado salvajemente, también fue herido, dejándole la nariz rota. Incluso uno de los policías haciendo abuso de autoridad disparó a los activistas, (felizmente nadie salió lesionado), dejando constancia que su consigna era que hubiese algún herido para culpar a los organizadores de esta manifestación.
Con este comunicado queremos dejar constancia de los hechos sucedidos hoy en la Protesta Antitaurina y también declarar que en el Perú no existe Justicia. La policía está para defender al más débil y poner orden, no para atacar a personas que han decidido protestar contra un acto de crueldad hacia los animales. Aquí se demuestra una vez más que el que tiene dinero hace lo que quiere y manda sobre las autoridades en este país. Pero estas actitudes e injusticias no van a amedrentarnos nunca, más bien nos hacen mas fuertes para seguir en la lucha Antitaurina y sabemos que muy pronto nuestros objetivos serán alcanzados y este país no se contará entre los que torturan a los animales para diversión de algunos sádicos. Ningún taurino con dinero ni tampoco ningún policía vendido podrá detener al Perú Antitaurino.
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PERU ANTITAURINO
http://www.peruantitaurino.org
peruantitaurino@hotmail.com
ALCO
ANIMALES LIBRES DE CRUELDAD Y OPRESION
http://www.alco2.org
alcoadopciones
adopcionesperu
mailto:alcodenuncias@yahoo.es
mailto:alcoperu@hotmail.com
Hola a todos:
Quiero expresar mi rotundo rechazo a las corridas de toros porque considero que es una de tantas expresiones de salvajismo maquillado que aun subsisten en la era post-moderna. Hoy que vemos insufribles personajes ganar millones de millones de dóalres sin tener una pizca de talento y que eventos de lo más chabacanos y basuralizantes reciben el status de “cool”, no debe sorprendernos que haya personas encopetadas, de mucha cultura y recorrido (me refiero a que hayan salido por el mundo, que conozcan otras realidades, que puedan heber educado su criterio y su intelecto) que defiendan lo que es simple y llanamente una carnicería salvaje y desigual…
Quienes levantan las banderas de la tradición y tratan de conceptualizar las corridas de toros como un arte son unos hipócritas y pretenden endilgarnos a quienes estamos en contra - ya sea que pertenezcamos o no a las movidas “antitaurinas” - adjetivos como “ignorantes”, “renuentes a aceptar algo que ni siquiera entendemos” y no sé qué más pelotudeces…
El torero como símbolo de valor y hombría es una de las más claras demostraciones de que la ignorancia y la estupidez no siempre tienen relación directa con la pobreza o la marginalidad. El concepto aquel de que “el toro de lidia nace para esto” y que su naturaleza es embestir y atacar pretenede vendernos la idea de que no hay forma de revertir esta tradición y que se atenta contra la existencia de esa casta de animales, ya que si no se siguen reproduciendo, el dichoso toro de lidia se extinguiría…
Por favor… no mojen que no hay quien planche, como decía Camotillo el Tinterillo… otra de las cosas que presentan como argumento es que los antitaurinos solo se manifiestan en octubre y que pasan por alto la enorme cantidad de festividades provincianas en las que también se corren toros. No soy activista antitaurino pero creo que tengo el criterio mínimo requerido para darme cuenta de que ese rollo de que “si los demás lo hacen, nosotros porqué no?” sería inaceptable para algún fanático(a) de los toros que viera que su hija de 15 años tiene relaciones sexuales con sus amigos en la sala de su casa porque en su salón “todas las demás lo hacen”…
No hay nada más cobarde que matar poco a poco a un animal con armas punzantes, lacerando su cuerpo hasta verlo desfallecer y una vez sometido, rematarlo con una estocada directa al corazón. ¿Qué más da si lo apalean o no antes de salir? ¿Qué más da si le embadurnan o no los ojos para exacerbarlo? Le dan de banderillazos estocadas, lo marean, lo cansan en el ruedo ¿osea que porque no le hacen nada antes de sacarlo al coso no pasa nada? estos fanáticos de la “feria” o “fiesta brava” reflejan con sus bramidos frenéticos ante cada toro muerto - matado con arte, desde luego - sus pulsiones enfermizas y violentas más oscuras… y no es gente pobre ni inculta…
Sé que este comentario ni todas las campañas del mundo van a detener a estos “tradicionalistas” que al final de cuentas, disfrutan con el horror y el espectáculo de sangre que se representa cada domingo en estos meses… las señoritas de alta sociedad mueren por los toreros que, fachosos y con trajes de luces, son estrellitas pop de diario de chismes cultores de una tradición tan salvaje como antigua y los conocedores se llenan de términos floridos y requiebros culturosos para celebrar un acto de violencia, ajeno a cualquier defensa de la sensibilidad o del desarrollo de una cultura artística que destierre el salvajismo y la legitimación de actividades sangrientas, que corrompen la mentalidad de quienes creen que el ser humano puede avanzar a través del exterminio programado, calculado y celebrado con escalofriante frialdad de psicópata…
Hasta la próxima…
Unas observaciones de ese post:
1. ¿1000 personas? Segun comentaron en la nota de Canal N, llegaron a ser 300 a lo mejor de los casos.
2. ¿Tenian el bendito permiso de la prefectura? Con eso podian haber tenido una escolta policial para detener a los supuestos “inflitrados” que señalan estuvieron empeñando la marcha.
3. Sobre los detenidos, solo pueden hacerlo por 24 horas caso contrario anda donde una ONG y que por fin haga su trabajo.
Ignorantes, lunáticos, snobs, resentidos sociales, imbéciles y falaces. Antitaurinos que hablan de “los pudientes”, “toreros vestidos con ceñidas licras que destacan sus gónadas”, etc., no sólo revelan sus prejuicios sino que hasta sus propias represiones de orden sexual. En España millones de comunistas, rojos y rosaditos gustan y presencian las corridas de toros. Vayan donde ellos a ver qué les dicen.
Hasta aquí aparece un idiotita que mete a Fujimori en este lío. Empieza por ponerte un nombre menos alienado y no “Bob Seewalk”, payaso. Seguro eres un llorón que no le perdona al Chino haberse limpiado el culo con el pañuelo rojo de Serpa.
“Ignorantes, lunáticos, snobs, resentidos sociales, imbéciles y falaces… En España millones de comunistas, rojos y rosaditos gustan y presencian las corridas de toros.”
que risa…
Todos los animales somos iguales, en el sentido de que todos tenemos capacidad de sufrir y de disfrutar y por lo tanto, nuestros intereses merecen la misma consideración!
Liberación Animal, yaaaaaaaaaaaa!
Paul HxC
Socialdemocracia y veganismo
http://www.igualdadanimal.org
malparidos hijos de puata por que no ponen mejor a la granputa calavrera de su madre en medio de la arena pa que un torero le clave la espada por el culo.
porque mejor aquellos que apoyan las corridas no se ponen de toros haber si no les va a doler o a sentir nada con todas aquellas coasa que le hacen a estos animale, porque mas animal es aquel que ve sufrira un animal y aplaude por eso
AVER x la mayoria de los q escriben estan ciegos a ver las corridad e toros son lo mejor y mis amigos y yo siempre las vamos a apoyar ok ademas no entiendo xq lo llaman tortura ymaltrato el animal no es maltratado todo lo contrario lo matan de la mejor manera ya quisieran muchos morir asi xq ay el toro es importante y esta disfrutando sus ultimos instantes de via en medio de gritos y aplausos y la muerte no es dolorosa comparado como los matan en el matadero o como nos matamos entree nosotros a demas xq defienden tanto un insignificante toro si pa eso es pa comer xq es el alimento matenlo como lo maten a y otra cosa xq nos llamn acecinos acecinos los q se paran frente a nuestra plaza de toros gritando con insultos piedras y palos no se dan cuenta q con esas armas q cargan pueden matar a alguien aver dence cuanta quienes son los acecinos y les doy un concejo a todos los q no apoyan la fiesa braba enves de perder su tiempo haciendo lo q hacen y tratando de acabar ese arte tan hermoso dejenme decirles q la taurimakia no se va acabr o no se dan cuenta q en las plazas de toros somos muchos como mas de 14.000 los q estamos dentro de la plaza apreciando el arte y viendo q el toro muere como sifuera un rey como muchos de ustedes quisieran morir y son como unos 20 los desocupádos q gritan madrean y usan armas ay afuera aver mayoria gana enves de perder su tiempo entren a la plaza y vean la corrida desde otro angulo no piensen q el amimal es maltratado piensen en el arte las faenas la mucica y la gnete tan distinguida q va a una corrida de toros bueno mejor cojan oficio xq q tal q la carne q se comen en el almuerzo q hacen sus madres sea la de el toro q mataron ayer en una corrida ok bueno pienselo y sakense esa idea tan absurda de acabar las corridas de toros ok chao
“A VER AVER QUIEN LLEVA LA VATUTA SI NUESTROS TOREROS O LA PROTESTA HIJUEPUTA PUTA PUTA”
He visitado varias paginas de movimientos antitaurinos y las opiniones de los contradictores del bello arte de torear, concuerdan en la ignorancia sobre el tema, que les resta autoridad moral para criticarla y fomentar su desaparicion.
Reflexion: El principio de la sabiduria, es preguntar lo que no se sabe.
aqui hay algo raro, la gente discute sobre metafisica (cito: OP dijo el October 26, 2007 a las 1:20 pm ), sobre si es arte, si es cruel pero bello, si es nice ir a Acho, etc. Todo es una sarta de cojudeces…aca simplemente tenemos q preocupranos de que un animal sale con sus cuernos filudos (o no tanto) a enfrentar a un hombre en traje de ¿luces? con varias espadas recontrafiludas, una manta (si tiene un nombre propio es irrelevante), una sarta de payasos a su alrrededor que lo ayudan en caso lo corneen e incluso agunas veces, andan sobre caballo. La “fucking difference” es que no hay toros q aplaudan, ni vacas q reciban orejas humanas, o flores para los toros que hace instantes le clavaron una daga a un ser humano en la nuca para desangrarse ante el festín de la horda espectante. Siempre vamos a ser los humanos contra los demas. Siempre vamos a tener las ventajas y siempre vamos a ganar.
es tan simple como un humano con ene ventajas ha asesinado a un animal que si no lo joden no va a hacer nada.
seres contra seres, ¿no esa la causa y consecuencia de un mundo arruinado?
abajo las corridas de toros, simplemente es un asesinato disfrazado de “arte” vayanse a la csm….
y tbm vayanse a la csm las hdp que van xq ir es fashion y nice
y para el payaso q cité: “dejate de webadas de metafisica y cojudeces de lidia…hdp…”
los animales son nuestros hermanos menores,como puede un corazón albergar tanta maldad al someter a un ser inocente a tanto dolor y humillacion?Por favor cuando es que el hombre se va aponer la mano en el corazón y va a sentir compasión por el otro y sobres todo por los animales que no pueden defendersen.si no hay compasión por ellos mucho menos por las personas. y los gobiernos que permiten esta crueldad, son más asesinos que cualquiera,porque ellos tienen el poder para decidir frente a esto.Cuando vamos a erradicar el odio ,la maldad y la barbarie de nuestros corazones? cuando nos vamos a liberar de ese espiritu salvaje que llevamos en nuestros genes?
io pienso q las corridas de toros es tan estupido porq no es justo q matn a los toros, io se q ellos son salvajes,pro no para q los maten osea q les pasa deberiamos hacr full marchas asi se trmina,osea q les pasa i ai muchas prsonas q van a vr i pues solo se diviertn i no pueden hacr otras cosas en vz d matarlos io pienso q ellos no mueren solos nosotros los matamos ,q nos han hecho?es la culpa d todos,pro por
a ver io pienso q no es justo matar a los toros,ellos no mueren solos asi cm nosotros q cuando ia tnemos 90 años morimos,nosotros los matamos,io se q son salvajes pro son animales,no son ni mounstros,ni cossas feas son solo animales i ellos no nos hacn daño si nosotros los tratamos con cariño q tota le gente q va a ver i solo se divierten,a los toros antes de las corridas no les dan d comer.les drogan,osea q malas i luego les matan con espadas i esas cosas i luego los utilizan para alimento eso no es justo,porq no hacemos marchas EL PRESIDENTE DEBERIA HACER ALGO CONTRA ESO asi trminan todo eso pro porq los matanlas prsonas q los matan los hacn sufrir y los hacen q agonicn,a mi no me parece esas cosas,ellos no tienen la culpa,mucha gente va en vz d no ir q digan q hai muchas prsonas q no quieren ver eso quien se va a aguantar 3 dias sin comer i solo con agua ,no digo q es obligacion comer pro igual,ellos sufren
HAGAMOS MARCHAS LOS Q ME APOIAN NO QUIERO Q SIGAN HAVIENDO CORRIDAS DE TOROS MJEOR PORQ NOP HACN BAILES,NOSE OTRAS COSAS EN VZ D MATAR A LOS TOROS?por no se ponen a reflexionar q para q hacn esas tonteras porq cuando ia empiezan las corridas los toros se cansan y nesecitan agua ,nosotros cuando corremos 20 vueltas nos cansamos pues ellos igual pro los matan hacn q sangre i a la gente les gusta ver esas cosas……PORQ EN LAS FIESTAS D QUITO NO AI ESAS CORRIDAS I NO HAY MAS COSAS?
FUERA A LOS TOREROS FUERA FUERA ELLOS VAN A MATARLOS A Q AGONICN I TODO ESO
Q MAL IO PIENSO Q MATAR A LOS TOROS NO E SNINGUNA FIESTA ELLOS NO SON CULPABLES Q LA DL PRIMER COMENTARIO PIENSE ANTS D DCIR LAS COSAS ELLA PIENSA Q SI ES DIVERTIDO QUIEN ME APOIA DICIENDO Q LOS TOREROS SON TAN ESTUPIDOS MATANDO A LOS TOROS ELLOS AUNQ LES METAN UNA ESPADA ELLOS MUEREN D UNA SI NO Q ELLOS AGINIZAN OSEA ELLOS PIENSAN Q CON MATAR IA GANAN MUCHO DINERO PORQ NO VAN I SE DEDICAN A OTRA COSAS
HAGMAOS MARCHAS Y HUELGAS
los que hacen las corrias de toros no tinen corazom para mi seria megor q se pongan ustedes como toros asi sufren lo que sufren ello
no sirven para nada
Me parece mentira!!!!
y k pasa kon las veces que han(habeis) matdo a un toro ridiculizando, haciendolo sufrir pensando solo en vuestra violenta “diversion”! esoes ser egoísta y asesino!!!
además las leyes os ñlas restregais por ls coj**s deveriais echarles una ojeada a ver que e dice a cerca del maltrato animal.
Y por qe coñ* no se hacen corridas de personas? ya k os gusta tantisimo la violencia por lo menos dejais las otras especies en paz ya k tambien no estamos cargando su planeta.
solo soy una niña y se k nadie me va a escuchar pero no sabe nadie lo mal k lo paso kuando veo k llga la p*ta feriade abril( k me parece una jilipollez k te cagas ya ke cualquier excusa es buena para matar)
…y por una vez que un toro mata a una persona… “uf!! eso ya es otra cosa, claro, como la pooooobre persona tan inocente que nunca ha matado UN toro( fijo k ha matado cientos).No tenia la culpa de estar hiriendo al toro ya cabreado y moribundo, y esk ls toros son malos porque matan” no he oido una jilipollez así en toda mi vida!!!!
Aí tamben s ha comentado:
“CREO QUE NO PUEDE HABER ALGO MAS BONITO, SIEMPRE TENDRAS UN HUECO EN EL CORAZON DEL PUEBLO LLANO Y NORMAL, QUE DISFRUTA VIENDOTE SONREIR EN LA PLAZA, GRACIAS DE VERDAD NOS HACES OLVIDAR LA CRISIS ” os estáis oyendo? “NO hay nada mas bonmito que hacer sufrir a un animal”(los cojones)
Teneis hijos? Les llevais a ver actos de violencia como estos? Luego os quejareis k los niños de esta generación hemos salido violentos(no te jode)!! A mi nunca me han llevado a una corrida de toros (ni siquiera a ver encierros)poque me pondría a llorar (de hecho me cuesta dormir los días de corridas y me arruinais las fiestas de mi pueblo.
Mucha gente dice que “esk no las podemos quitar porque son nuestra cultura” yyo , por la “cultura de mierd* de este violeno país, no me consideo española.
Poneros en el lugar de los toros por un momento y pensad en dolor que les causais (es como si os hicieran una operacion sin anestesia y en la que estas de lante de muchas personas esperando la llegada d tu muerte) ¡¡¡POR FAVOR!!!
Cmo he dicho, sólo soy una niña pero mirad el daño k me stais causando y no sólo a mí. Me gustaría deciros que cuando haya una manifestacion antitaurina nos llaméis etúpidos o cosas así porque ya lo estamos passando MUY mal.
Repito:POR FAVOR, OS SUPLICO QUE OS PONGAIS EN EL LUGAR DE LOS TOROS Y QUE REACCIONEIS!!
mUCHIIIIIIISIIIIIMAS GRACIAS A LOS K LO HAGAIS Y OOS DEIS CUENTA DE K LA VIDA Y EL DOLOR NO SON SOLO OSA DE PERSONAS.
Ah, y NO estoy exagerando, lo digo MUY en serio.
No entiendo como hay gente que le gusta ir a ver como matan a un toro indefenso, asustado, que le han echado cera en los ojos para que vea borroso, que le han puesto ají en los huevos para que sienta ardor, que lo hayan apaleado en su jaula para hacerlo rabiar, y le hayan golpeado los huevos para hacerlo sufrir, luego que lo suelten al ruedo en medio de un centenar de morbosos que celebran como un imbécil en mallas lo va atravezando con estacas para hacerlo sangrar, el toro se desangra lentamente hasta que comienza a flaquear, a marearse y cuando ya no puede luchar más por su vida en medio del dolor y sufrimiento, el hombre cobardemente le incrusta una espada en el lomo “para no hacerlo sufrir (??????)” WTF.
Es la fiesta más morbosa, injusta y sangrienta.
Hola a todos, a mi realmente me parese realmente patetico cuando llaman las corridas de toros “un deporte lleno de arte” por Dios, ¿ en que clase de arte se asesina lentamente torturando a un ser vivo??. Estas practicas no tienen ninguna justificación, porque es UN ASESINATO A SANGRE FRIA y saben cual es el único objetivo CONSEGUIR DINERO Y enriquecerce A COSTA DE EL ASESINATO DE LOS TOROS, y esta avaricia es alimentada por la ignorancia de mucha gente que piensa que esto es ” diversión”, no, diversion no es causar sufrimiento atravezando una espada en su corazón, diversion no es aprovecharse de un animal. Estas practicar solo demuestran como el hombre cada vez es mas inhumano y como se cree digno de manejar a su antojo toda vida en la tierra. Estas practicas no es comparado con el uso de la carne, porque lastomosamente es necesario pra nuestra supervivencia, ¿ pero porque una animal debe ser tirturado y asesina por diversion o por supuesta cultura?? En que clase de sociedad vivimos, donde los asesinatos y la crueldad son una supuesta forma de artes y cultura?? eso es solo ignorancia. Estas practicas no son justificables bajo ninguna razón. El ser humano es cada vez mas animal.
Qué divertido, si todos son iguales a los animalitos entonces se podría decir que sus familiares sienten y disfrutan igual que lassie? yo no considero que ese sea mi caso. Cualquier forma de pensamiento debería tener una base lógica e inteligente. Las corridas de toros pueden estar bien o mal, dependiendo del punto de vista con el que se mire, que mucho debe tener en cuenta de qué sociedad se esté hablando. Las ideas no pueden considerarse verdaderas para todos y mucho menos un dogma. He de suponer que muchos de los que escriben no usan zapatos de cuero, tampoco billeteras del mismo material, no usan derivados del petróleo pues también afectan de forma indirecta a los animales, es más, tampoco deben utilizar el transporte público siempre que no tenga motor eléctrico. Si se tiene una idea se debe ser consecuente con la misma.
Saludos.