Sendero Luminoso

Ocram es muy cierto lo de los universitarios, te cuento lo que me paso. Saliendo del centro civico dos chicos se nos acercaron(eramos un grupo de 4 ) nos preguntaron si queriamos ayudarlos firmando para que formen una organizacion. Supusimos que era para La escuela de bellas artes, que es de donde nos dijeron eran, sin embargo no queriamos entregar nuestras firmas asi por asi, les consultamos exactamente sobre que era su moviemiento y nos explicaron que eran de Amnistia y Derechos Humanos, era la primera vez que oiamos del grupo, les preguntamos sobre lo que deseaban lograr con las firmas, y nos dijeron forman un movimiento, nosotros les preguntamos de nuevo porque era raro que quisieran firmas para su escuela, pensamos que lo mas probable era que lo que querian era juntar firmas para inscribir un partido politico, no firmamos, ninguno de nosotros lo hizo, porque no queriamos apoyar un partido del que no teniamos ninguna idea ni antecedentes de sus representates, ya que los mismo chicos no supisieron darnos mejor explicacion sobre lo que hacian. Solo nos dijeron que buscaban que se reconozcan los derechos laborales y ni conocian los lideres sindicales del movimiento. Estaban completamente desinformados. Dias despues, nos enteramos que ese partido era el que estaba buscando la libertad de Abimael Guzman, estuvimos sorprendidisimos sobre el hecho de que pidan firmas para apoyar a alguien que esta en la carcel justamente, el no es un prisionero politico ni alguien a quien sus derechos fundamentales se le hayan violentado, es un delincuente que cumple la condena que nuestra justicia considero correcta y que todos los peruanos debemos considerar justa. Nos quedamos con la duda de si estos muchachos si quiera sabian lo que estaban haciendo, para quienes recolectaban firmas si sabian que estaban apoyando a Abimael Guzaman o simplemente fueron manipulados de la peor manera, creemos que lo que ocurrio fue lo segundo, el partido que pretenden formar a logrado conseguir miles de estudiantes que piensan que pelean por algo justo cuando lo unico que hacen es defender a un genocida. Lamentablemente mucha gente acepta firmar sin hacer mas preguntas, como nosotros al inicio que pensamos que dentro de la escuela de bellas artes habia algun tipo de problema y necesitaban recolectar firmas o algo asi, felizmente no firmamos nada, pero estoy segura que muchisima gente firmo no porque apoyen a Abimael Guzman, sino porque su modo de recolectar firmas es enganoso.

Si pues, la gente firma facil “pobres chicos, hay que ayudarlos,firmar no cuesta nada” u00a0si supieran… pero si dan galletitas, caramelitos alli si firman facilito.

Mi estimado Marco: Esos ju00f3venes “incautos” (y por supuesto que lo son) simpatizan con estos grupos porque ya no queda una esperanza de cambio social en democracia. Primero fue Toledo, luego Alan, y Humala; ambos han traicionado sus promesas. Y encima la derecha quiere aplastar todo lo que sea progresismo, asu00ed sea “light” como el de Susana Villaru00e1n. No los justifico, pero ese es el escenario que nos plantea la derecha capturadora de los poderes y los polu00edticos mentirosos. Ojalu00e1 rechacen la inscripciu00f3n de ese grupo.

Fu00e1cil es lanzar adjetivos e imputaciones, la cuestiu00f3n es analizar con objetividad lo ocurrido en la du00e9cada del 80 del siglo pasado, por ejemplo, el papel del Estado,En quu00e9 condiciu00f3n se encontraban las casi tres cuartas partes de la poblaciu00f3n en nuestro pau00eds, marginados, las condiciones fundamentales de toda persona negada y pisoteada, situaciu00f3n que llevu00f3 incluso que todas las organizaciones que se autoproclamaban de izquierda plantearan como u00fanica salida el camino de la lucha armada, de ellos solo uno cumpliu00f3 con hechos lo que seu00f1alaban, me refiero al PCP, y los demu00e1s? du00f3nde quedaron sus proclamas?, pues bien considero que de lo hecho y no hecho cada quien asume su responsabilidad, pero lo que quiero subrayar es que fueron causas econu00f3micas, polu00edticas y sociales lo que llevaron al desencadenamiento de la guerra que vivu00edo nuestro pau00eds, u00bfquiu00e9n es responsable de esas causas? el Estado peruano, porquu00e9 no se dice nada de la responsabilidad del Estado, mu00e1s, creo que es el responsable principal para el desencadenamiento de la guerra interna en el pau00eds, la guerra interna terminu00f3 en 1992, me pregunto u00bflas causas seu00f1aladas ya no existen? evidentemente que su00ed y a du00f3nde lleva, a las luchas populares masivas que hoy vemos se desenvuelven contra la mayor esquilmaciu00f3n de la clase y el pueblo y nuestros recursos naturales.Por otro lado, en una guerra hay dos partes, los muertos se han dado de las dos partes, asu00ed de concreto, las cifras sobre la cantidad de muertos emitida por la CVR, hace tiempo que han sido cuestionadas. Pero lo principal hoy es comprender que la sociedad peruana requiere entrar a una nueva situaciu00f3n, una sociedad de post guerra como la nuestra necesita cerra heridas, no se puede seguir manteniendo el rencor, el encono, el resentimiento, se debe poner por encima de todo dolor comprensible, los intereses del `pueblo, la naciu00f3n y la sociedad peruana en su conjunto, es necesario ingresar a un proceso de reconciliaciu00f3n nacional, y para ello se debe dejar de lado todo tipo de marginaciu00f3n, de hostigamiento y/o persecuciu00f3n, lo que lamentablemente no ocurre en nuestro pau00eds, pues vemos en las u00faltimas semanas toda una campau00f1a mediu00e1ticaque busca presionar a los miembros del JNE. para impedir la inscripciu00f3n de la agrupaciu00f3n MOVADEF, u00bfporque no puede participar en la vida polu00edtica del pau00eds? u00bfen el Peru00fa existe persecuciu00f3n por ideas?, se quiere instituirla?, creo que seru00eda nefasto, no se puede regresar a u00e9pocas negras de nuestra historia, veo con suma preocupaciu00f3n cu00f3mo el ejecutivo se entromete en los fueros del poder judicial, y no se dice nada, claro, Cu00e9sar San Martu00edn ha salido a defender su fuero, ahora, el ejecutivo a travu00e9s del Ministro de Justicia, nuevamente interfiere ante el JNE, u00bfcu00f3mo queda el Estado de derecho? cuestionada, lo cual es sumamente peligroso, mu00e1xime si se dice que vivimos en una sociedad democru00e1tica, y frente a todo esto u00bfdu00f3nde estu00e1n los llamados democru00e1tas?.En conclusiu00f3n, considero que si el JNE resuelve la solicitud del MOVADEF de acuerdo a ley, tendru00eda que admitir su inscripciu00f3n, lo contrario implicaru00eda violar leyes, violar la Constituciu00f3n.u00a1Que el debate se exprese!, pero alturado, no se puede debatir con adjetivaciones, eso solo demostaru00eda incapacidad, no puedo terminar sin deslindar con las imputaciones que se lanzan contra los jovenes, tratu00e1ndolos cu00f3mo si fueran incapaces para decidir librementeu00a0 por tal o cual opciu00f3n polu00edtica.

Ocram, ese es el problema de cuando no se conoce lo que significo realmente la u00e9poca de la violencia. Le encuentro una causa: no se muestra el verdadero significado de lo que fue dicha violencia en nuestro pau00eds. Lo u00fanico que se muestra en los medios es que la violencia polu00edtica en el Peru00fa es el equivalente al atentado de Tarata y el asedio de la ciudad que desarrollo Sendero Luminoso como su etapa previa a la “toma del poder”. Mucho menos se habla en las escuelas de dicha etapa historica a nuestras infancia.nSi realmente en la educaciu00f3n nacional se hablara del tema sin pelos en la lengua y se mostrara el nivel de muertos mayoritariamente de la SIERRA, por lo menos se aportaru00eda en algo mu00e1s. Se trataru00eda de averiguar el nivel violencia que generu00f3 SL. Por esto es que lamentablemente, como te lo temes, se vuelve a impresionar en las mentes juveniles de nuestro pau00eds.u00a0nSin embargo, a todo esto, hay que agregar como u00a0es que los gobiernos anteriores teniendo las condiciones suficientes para reducir los rezagos del senderismo, han mantenido este problema con el u00fanicou00a0interu00e9su00a0de manejar la opiniu00f3n con su presencia, en otras palabras un mal necesario.u00a0nComo tu00fa dices, no hay que temer si es que el JNE los acepta, hay que temer como es que se han logrado conseguir las cantidades de firmas necesarias para inscribirse.

Como peruano que me toco vivir esa epoca de barbarie terrorista, solo digo: NUNCA MAS!

que verdad defiende la CVR cuando discriminaba a familiares de una parte de la guerra?npero es la “u00fanica” verdad que hay que aceptar…amu00e9n

A mu00ed no me parece nada imposible: con tanta ONG caviar apau00f1adora, con tanto defensor de terrucos (que cobran su respectiva coimisiu00f3n), tanto ojo lloru00f3n, tanto museo caviar, tanto gobierno du00e9bil como paniaguatos, toledatos (liberatucos), alanatos; con tanta persecuciu00f3n judicial y legal contra los valerosos miembros de las FFAA… u00bfcu00f3mo no va a pasar esta desgracia?

Dices “nconsidero que de lo hecho y no hecho cada quien asume su responsabilidad”, y estu00e1 muy bien que creas eso, pero ni SL ni su representante en estos tru00e1mites, Alfredo Crespo, asumen la responsabilidad de SL en la guerra interna.nNo niego que el Estado se haya llevado su 1/4 de pollo con papas de la culpa en esta guerra, pero SL empezu00f3. Empezu00f3 con la violencia, las muertes las violaciones. Te leo y me parece leer a un fujimorista. En tus palabras percibo la misma ausencia total de empatu00eda para con las vu00edctimas y sus deudos. Como le digo a los fujimoristas: claro como no violaron y mataron a tu mamu00e1, no te duele, no?nDices que “el Estado peruano, porquu00e9 no se dice nada de la responsabilidad del Estado” pero la CVR su00ed la contempla, sino tantos militares no estaru00edan en contra de ella. Los dos bandos cuestionan las cifras por igual.nAlegasu00a0que debe haber una reconciliaciu00f3n y creo que su00ed se debe perdonar, pero nunca jamu00e1s olvidar, ni tampoco liberar a presos que estu00e1n justamente en la cu00e1rcel, pues la justicia se debe cumplir por un respeto mu00ednimo a las vu00edctimas. Un pueblo que olvida estu00e1 condenado a repetir su pasado y creo que NADIE quiere otra guerra como la que vivimos. Tu00fa, por ejemplo,u00a0por lo visto yau00a0olvidaste que SL ES una organizaciu00f3n GENOCIDA.nA los ju00f3venes no los tratamos de idiotas ni de incautos, simplemente estu00e1n desinformados pues no han vivido la guerra y en las escuelas se les enseu00f1a poco o nada al respecto. Es nuestro deber enseu00f1arles que ambos bandos estaban extremadamente equivocados en sus formas y en el fondo y que no deberu00edan existir mu00e1s en el Peru00fa.

Si esta gente de SL existe es porque au00fan existe su contraparte: esa #DBA retru00f3grada que llama caviar a todo el que no piensa como u00e9l y que no se da cuenta que en otro contexto, los caviares son ellos. Esos fujimoristas que su00f3lo quieren liberar a su lu00edder asesino, cuya u00fanica diferencia con los terrucos de mierd* es que el terrorismo que justifican fue uno “de Estado”.nLa u00fanica soluciu00f3n que existe para que estos dos bandos se extingan de una vez es que eduquemos a las nuevas generaciones para que este pueblo jamu00e1s olvide lo que vivimos.u00a0nPero quu00e9 van a querer memoria y educaciu00f3n. No le conviene a ninguno de los dos bandos.

u00bfEstu00e1s seguro? Y quu00e9 opinas de esos caviares que abogan por los tucos, y le sacan indemnizaciones millonarias al Estado.

Opino que si el Estado no hubiera sido tan incompetente al momento de enfrentar la lucha armada, no tendru00edan como quitarnos un sol.

Discrepo. El Estado fue eficaz. La mejor pruebau00a0de ello es que Abimael, Polay y todos los jefes estu00e1n bien metidos en sus jaulas (espero que los caviar que acompau00f1an a Humala no los vayan a soltar). Lo que pasa es que hay un grupo de presiu00f3n, un “lobby” que apau00f1a en todo momento a los tucos, por considerarlos “luchadores sociales”; amu00e9n de las pingu00fces ganancias que genera la “defensa de los DDHH”, marca registrada de los caviar.

Jajaja, me da mucha risa la gente que utiliza la palabra “caviar” para insultar a otro. No soy ni de izquierda ni de derecha, por eso puedo observar con objetividad el espectro de las tendencias polu00edticas y darme cuenta de que siempre va a haber alguien mu00e1s derechista que tu00fa y que para ese sector, tu00fa eres tan caviar como los que tanto desprecias. Es un tu00e9rmino tan relativo…nDiscrepas pero las pruebas y hechos sustentan su00f3lidamente mi punto de vista: EL ESTADO NO FUE EFICAZ. Si Fujimori hubiera sido eficiente no estaru00eda EN LA Cu00c1RCEL junto con todos aquellos que abusaron de su poder y cometieron no su00f3lo errores sino horrores en la guerra interna. Si hubiera sido un poco inteligente y decente (en vez de dedicarse a ROBAR) ninguna ONG podru00eda sacarnos un centavo. Todo esto que estu00e1 pasando es una consecuencia de su ineficiencia. Se pudo haber luchado contra el terrorismo de otra forma, pero se hizo improvisadamente, a la mala. El fin NO justifica los medios, esa es una premisa maquiavu00e9lica por definiciu00f3n y por lo tanto no contempla el bienestar de todos.nDices que si no hubiera sido eficaz, no hubieran agarrado a Abimael. Recuerda que a Abimael lo capturu00f3u00a0LA POLICu00cdA, no el eju00e9rcito, tras un seguimiento minucioso de meses en el que Fujimori no tuvou00a0absolutamente nada que ver.u00a0nAl final los que perdimos en esa guerra fuimos todos los peruanos y el Estado pudo haberla ganado sin necesidad de VIOLAR y MATAR a tanta gente INOCENTE. La “defensa de los DDHH” no es marca registrada de nadie, es un deber de todos y un asunto mundial. No reconocerlo es de retru00f3gradas.nPara terminar, hay ONG’s que dan asco, eso es verdad, pero no toooooooooooodas son asu00ed. Generalizar es de gente ignorante, no hay que caer en esos simplismos.u00a0nTodo el mundo tiene derecho a su propia opiniu00f3n, pero nadie tiene derecho a sus propios HECHOS. Hay que leer mu00e1s sobre cu00f3mo ocurrieron los hechos para evitar formarnos una opiniu00f3n sesgada de la historia.

Jajaja, me da mucha risa la gente que utiliza la palabra “caviar” para insultar a otro. No soy ni de izquierda ni de derecha, por eso puedo observar con objetividad el espectro de las tendencias polu00edticas y darme cuenta de que siempre va a haber alguien mu00e1s derechista que tu00fa y que para ese sector, tu00fa eres tan caviar como los que tanto desprecias. Es un tu00e9rmino tan relativo…nDiscrepas pero las pruebas y hechos sustentan su00f3lidamente mi punto de vista: EL ESTADO NO FUE EFICAZ. Si Fujimori hubiera sido eficiente no estaru00eda EN LA Cu00c1RCEL junto con todos aquellos que abusaron de su poder y cometieron no su00f3lo errores sino horrores en la guerra interna. Si hubiera sido un poco inteligente y decente (en vez de dedicarse a ROBAR) ninguna ONG podru00eda sacarnos un centavo. Todo esto que estu00e1 pasando es una consecuencia de su ineficiencia. Se pudo haber luchado contra el terrorismo de otra forma, pero se hizo improvisadamente, a la mala. El fin NO justifica los medios, esa es una premisa maquiavu00e9lica por definiciu00f3n y por lo tanto no contempla el bienestar de todos.nDices que si no hubiera sido eficaz, no hubieran agarrado a Abimael. Recuerda que a Abimael lo capturu00f3u00a0LA POLICu00cdA, no el eju00e9rcito, tras un seguimiento minucioso de meses en el que Fujimori no tuvou00a0absolutamente nada que ver.u00a0nAl final los que perdimos en esa guerra fuimos todos los peruanos y el Estado pudo haberla ganado sin necesidad de VIOLAR y MATAR a tanta gente INOCENTE. La “defensa de los DDHH” no es marca registrada de nadie, es un deber de todos y un asunto mundial. No reconocerlo es de retru00f3gradas.nPara terminar, hay ONG’s que dan asco, eso es verdad, pero no toooooooooooodas son asu00ed. Generalizar es de gente ignorante, no hay que caer en esos simplismos.u00a0nTodo el mundo tiene derecho a su propia opiniu00f3n, pero nadie tiene derecho a sus propios HECHOS. Hay que leer mu00e1s sobre cu00f3mo ocurrieron los hechos para evitar formarnos una opiniu00f3n sesgada de la historia.

Puf… tu escrito es largo y aburrido. Me das la impresiu00f3n de ser un chiquillo que naciu00f3 ayer a quien los caviar lavaron el cerebro. Veamos:nn- El Estado su00ed fue eficaz (si no, Abimael y compau00f1u00eda le habru00edan pegado un tiro a tus padres y tu00fa nunca habru00edas nacido).nn- A Fujimori no se le ha encontrado hasta ahora, 20 au00f1os despuu00e9s, ni un sol mal habido. No ha robado, que se sepa (hay una cosa llamada “Informe Kroll”. Infu00f3rmate).nn- A Fujimori se le condena sin pruebas, basu00e1ndose en un argumento llamado “Dominio de Hecho”, que afirma que, al u00e9l saber TODO lo que pasaba, en concreto “debu00eda” saber de lo que se le imputaba. Si tu00fa niegas su participaciu00f3n en la captura de Abimael, reconoces la existencia de al menos un hecho que u00e9l no conocu00eda, luego para tu00ed la sentencia dada es incorrecta (lu00f3gica pura).nn- Al ser un mocoso que naciu00f3 ayer, quieres ser un general luego de la batalla. “Debiu00f3 hacerse asu00ed o asu00e1″ es la clu00e1sica de los que nunca hacen nada. Fue una guerra, su00ed, pero no civil ni de dos bandos iguales, ni un “conflicto armado interno” como te quieren convencer los caviar (y tu00fa mansamente caes). Fue una guerra UNILATERAL, declarada autu00f3nomamente por unos criminales. El Estado les peleu00f3 bien (desde Fujimori. Antes no).nn- Asu00ed es. Hay ONG asquerosas, sobre todo las caviar. No todas lo son (mira bien mis comentarios. Nunca afirmo eso). Lee bien y veru00e1s que concordamos.nn- Tu00fa u00faltimo consejo es bueno. Aplu00edcatelo a tu00ed mismo: LEE, y no te dejes engau00f1ar.

Si es largo y aburrido lo que escribo, para quu00e9 me respondes?? Tengo 33 au00f1os, he vivido en Peru00fa toda mi vida y su00e9 de lo que hablo, nadie me ha lavado el cerebro, no te preocupes.n- El Estado NO fue eficaz porque si lo hubiera sido, no estaru00edas regau00f1ando por las ONG q le sacan plata por los horrores que cometieron. Si hubiera hecho las cosas BIEN, no habru00eda lugar a tanto juicio y tonteru00eda.n- Fujimori estu00e1 preso tambiu00e9n por ladru00f3n, LEE su sentencia. Estu00e1s muy mal informado. La cantidad de evidencia en su contra es abrumadora, si no fuera asu00ed estaru00eda en su casa.n- Al que parece que le han lavado el cerebro es a otro que no quiere ver LA REALIDAD: Fujimori se va a morir en la cu00e1rcel por asesino y ladru00f3n. Again, LEE la sentencia y aprende un poco de historia.u00a0n- Tienes derecho a tu opiniu00f3n, pero no a tus propios HECHOS. Si no quieres aprender de historia, ignora los hechos y quu00e9date asu00ed.u00a0nu00c9xitos.n

“Hacer las cosas bien”… quu00e9 fu00e1cil es ser generalu00a0despuu00e9s de la batalla. Ya me hubiera gustado verte de Presidente a tu00ed cuando las papas quemaban.nnLas polu00edticas de Fujimori fueron eficaces, mal que te pese. Ah me olvidaba, para tu00ed Fuji no sabu00eda nada. Entonces, la figura de “autor mediato” no se aplica y Fuji debe salir libre.nnLee la sentencia. La “abrumadora evidencia” eran su00f3lo INDICIOS. Se repite muchas veces el tu00e9rmino “pruebas indiciarias”.nnMe aburre seguir respondiu00e9ndote, pero alguien tiene que callar tanta mentira y sandez.

No se puede debatir con gente carente de empatu00eda, gente que honestamente cree que el fin justifica los medios.nu00c9xitos.

No me interesa debatir contigo. No das argumentos.

Whatever makes you feel like a man…u00a0

u3063u305fu304fu2026u3053u306eu9913u9b3cu2026u4f55u5ea6u8a00u3048u3070u5206u304bu308bu3002

Salvo el poder todo es ilusiu00f3n…

Bueno los de izquierda mu00e1s recalcitrante hacen la comparsa para que esto suceda, y los de la derecha tambiu00e9n, ya que sus formas corruptas de gobernar son el caldo de cultivo para estos genocidas y patanes. Ahora que la izquierda medianamente gobierna a ver que nos demuestren que ellos no son corruptos, jajaja, eso no lo van a poder hacer porque para lo que queru00edan llegar al poder era justamente para ser dueu00f1os de la torta de la que se reparten todos los gobernantes.nNo pareceru00eda increu00edble que Abimael salga de la cu00e1rcel, y me parece asqueroso que lo comparen con Montesinos o Fujimori, que si bien es cierto cometieron atrocidades tambiu00e9n, no le llegan ni a los talones a este desgraciado. Ademu00e1s ellos fueron, bien o mal, los que lograron correr a los senderistas hacia un lugar especu00edfico en donde hasta ahora los gobiernos sacrosantos que vinieron luego no pudieron exterminar, sino pregu00fantenle a Garcu00eda Sayu00e1n por quu00e9 sacu00f3 a los terroristas cuando fue ministro de justicia de Paniagua.

Intervida (SOLARIS) por ejemplo, es otra ONG corrupta el estado la denunciu00f3 por desbalance patrimonial, compraron al estado con un nuevo “convenio”y siguen haciendo sus fechoru00edas, ellos no defienden a los derechos humanos, es otro ejemplo de ONG corrupta que viene al pau00eds porque su negocio es la pobreza.

No me vengas a decir ahora que los mocosos incompetentes que debieron volar una embajada ese du00eda y porque el carro se les malogru00f3 frente a Tarata, ahora son inocentes eran unos niu00f1os tontos y engau00f1ados como los hay ahora, bueno les doy el cru00e9dito de la inocencia violada, porque lo otro seru00eda pensar que ellos lo hacu00eda con conocimiento de causa y ahu00ed es mu00e1s dramu00e1tico.nAquu00ed no se dfiscute si Fujimori, si Montesinos, si la abuelita de piolu00edn, si papu00e1 pitufo, no, esos temas los introducen crespo y su pandilla de delincuentes terroristas, no; ya Fujimori malo, se va a quemar en el infierno, ya bacu00e1n eso no quita que Abimael es el diablo y su pandilla estu00e1 disfrazada de buena gente, de intelectuales, son fundamentalistas, y no lo eran, lo son.

TODAS las ONG son corruptas, asu00ed como TODOS los peruanos son rateros. Generalizar asu00ed es de ignorantes.n

Es que esa es la nueva tu00e1ctica caviar para apau00f1aru00a0a sus “luchadores sociales”: como no pueden hacerles barra directamente, equiparan la barbarie subversiva con los “agentes represores del Estado”, poniu00e9ndolos como dos cosas comparables, haciu00e9ndolos asu00ed mu00e1s “pasables” al pu00fablico. En particular a la chiquillada ignorante.

Bakayarou!