Demandan al Estado Peruano por La Oroya

Se viene una grande. La Comisión Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) admitió una demanda presentada por un grupo de ONG internacionales (CEDHA, Earthjustice y AIDA, con el apoyo de la Sociedad Peruana de Derecho Ambiental) contra el Estado Peruano. ¿El motivo? “La falta de compromiso y acción del Estado peruano para cumplir con los parámetros ambientales mínimos establecidos” en La Oroya (la que, recordarán, es una de las cinco ciudades más contaminadas del mundo, al ladito de Chernobyl).

Dice la CIDH (más tarde subo el documento):

“La Comisión considera las supuestas muertes y/o afectaciones a la salud de las presuntas víctimas como consecuencia de acciones y omisiones estatales frente a la contaminación ambiental derivada del complejo metalúrgico que funciona en La Oroya, de ser probadas podrían caracterizar violación de varios derechos consagrados en la Convención Americana. Esto, según la mencionada instancia internacional, deberá ser probado en una investigación que determinará la real responsabilidad del Estado peruano por la falta de control y medidas efectivas frente a la contaminación que se ha venido generando en el Complejo Metalúrgico de La Oroya.”

Este pleito judicial se plantea en medio de las duras negociaciones entre el gobierno actual y los conchudazos de Doe Run que están pidiendo que se prorrogue nuevamente el plan ambiental (el famoso PAMA) que debieron haber cumplido hace años. Ojo que Alan acaba de dar unas recientes declaraciones acerca de una “solución realista” para La Oroya, que algunos han leido como una pasadita de mano a la minera. No olvidemos que Del Castillo tuvo una extraña participación en un juicio contra Doe Run planteado en Missouri y luego, de vuelta en Peru, ha asumido el rol de negociador entre la empresa y el Estado.

  • Roberto Miranda

    La CIDH es una de las madrigueras de la caviarada internacional, allí pululan antiguos comunistas, ex-devotos de la hoz y el martillo, que se han convertido (gracias a la caída del muro de Berlín) en defensores de la legalidad internacional, estos mismos caballeritos que hace algunas décadas querían dinamitar el sistema democrático burgués. La pregunta es ¿Cuándo pedirán perdón aquellos juececillos rojimios que por haber creído y enseñado las numerosas monsergas marxistas que dieron origen a tantos derramamientos de sangre en nuestros países? Si lo hicieran, por lo menos allí tendrían un mínimo de autoridad moral para defender los DDHH, aunque sean los de sus hermanos ideológicos.

  • EstudianteK

    Como todas las denuncias que se le hace al estado, esta sera una de mas que no veremos en muxo tiempo, por la falta de eficacia del estado peruano. Como peruano, no, persona debemos tener en importarncia el MEDIO AMBIENTE y empezar a concientizarnos y Empezar planes de que efectuemos AHORA y no esperar a un ESTADO INEFICAZ.

    Nota al redactor: Si puede poder la bibliografia origen del material.

  • http://tampoco.com Aureliano B.

    Vamos Roberto, múdate un mes a La Oroya y respira gas de plomo un rato. Ahí nos cuentas qué te parece.

  • paul

    no entiendo, si dicen que la cidh es roja, porque todos los juicios contra chavez y fidel castro son ganados…………que rojos tan raros, ni castristas, ni chavistas….?

  • Joselo

    ¿Para quien trabaja el Señor Miranda? ¿Para DOE RUN?

    Nosotros los de apie y los que no compartimos de ideologias del siglo pasado, creemos en el respeto ambiental de la Ciudad de la Oroya.

    http://www.salvemoslaoroya.org

  • http://andateala.com Felipeiglesias.cl

    En América tenemos serios problemas con nuestra responsabilidad ambiental. Sin ir más lejos, en Arica, se hizo una población sobre un vertedero de arsénico y plomo. Bonitos nuestros gobiernos hijueputas.

    Saludos, El Cerdo

  • calin

    la policia nuevamente encontro hace 2 semanas un centro de chuponeo, otra vez en el callao, a pocos metros del gobierno regional…lo raro es que esta noticia no ha salido a la luz, porque? quizas ya es una tecnica ecurrente de algunos politicos o del gobierno. quien podria estar detras de las autoridades del callao o mejor dicho de kouri, o es que ellos estan detras de si mismos…..investiguen

  • http://elamorderichardnixon.blogspot.com EL_ADVERSARIO

    Esto no es noticia vieja y repetida cuando algunos rojitos que comentan aqui celebraban una sugerencia de la CIDH sobre La Oroya cuando señale que las ONG antimineras no hacen nada porque solo tiran palabras al viento?

    El tema de DOE RUN tiene su principal problema en el dueño de la empresa y en la poblacion de La Oroya que depende de la actividad minera, no en el Estado Peruano que tampoco puede cerrar la concesion sino la poblacion hace paro.

    Ahora si el Estado cierra la concesion a la mina, las ONGs CEDHA, Earthjustice, AIDA y la Sociedad Peruana de Derecho Ambiental se dedicaran a proveer los 10 mil empleos que directa o indirectamente se perderan? Ahi si le tiran la pelota al Estado.

  • Manuel Huayta

    de pasadita que le pidan cuentas a Alan por Accomarca, Cayara y el Frontón

  • julian1199

    Descaradamente Caviares rojos H d. P. Por que no defiende con la misma pasion a los policias secuestrados. Quien les va a dar trabajo a esta gente? las ONG? no creo . este es un problema de esa empresaprivada y punto ahi nada tiene que hacer el estado. Vallan a joder a otro lado.

  • Jorge Á.

    ¿No tiene nada que ver el Estado? ¿La contaminación de una ciudad no le compete al Estado? Muy buena.

    Dios, cuanta ignorancia. Y uno se da cuenta, aquí no se trata de ideologías, se trata de defender la vida y la salud de las personas que viven entre la contaminación y la inmundicia. Sólo porque mencionan a la CIDH, los comentaristas zoológicos lanzan alaridos, y se olvidan de que estamos hablando de vidas humanas por aquí.

  • Juan

    Buena, ya era hora de que alguien demandara al estado por no hacer lo debido, pero, esto me parece pura peliculina, por el momento, por la gente involucrada, etc.

    Si desean demandar al estado, y bien que se lo merece:
    - Demandelo, por la POBRE y RIDICULA educacion que nos brinda.
    - Demandemoslo por que no tenemos seguridad, policias bien entrenados, generales que se rinden facilmente…
    - Demandemoslo por que no cumplen sus propias leyes, cientos o miles de trabajadores por recibo de honorarios.
    - Demandemoslo por incompetentes (sinonimo de Apristas), los bufalos al camal.

    Ya ven, hay muchas cosas por que demandar al estado, solo, que la Oroya es noticia HOY…

    Buen dato eso de Del Castillo y Missouri, no la sabia, estos bufalos son la muerteeeeeee

  • Gustavo

    Hay que celebrar esta demanda. El Estado, bajo la administración de “mal menor” en su política de arrodillarse frente a la inversión extranjera ha propiciado que se atrevan los dueños de Doe Run a tirarnos la pelota por ver qué hacer con los mineros que se quedarían sin trabajo. Eso de ir pidiendo “por favorcito señores empresarios mineros, denos su aporte voluntario, ya pe’ ha traído consecuencias. Se desprecia a Evo, pero ese señor, con lo repudiable que es, antepuso la dignidad de su país y forzó a renegociar a los inversionistas extranejors anteponiendo los intereses de Bolivia. Ahora han alcanzado 8 mil millones de dólares en reservas, en menos años que nosotros. Eso es el APRA, populismos y absurdos.

  • edgar

    ALAN por q no te vas ah vivr por alla???

  • Richardo

    Me parece bien que la CIDH demande al estado peruano, tiene absoluta responsabilidad en el asunto de la Oroya, su desidia ha sido espantosa……

  • http://tampoco.com Aureliano B.

    Alan García ha fracasado en su intento oligofrénico de “marcar la agenda nacional”. Quiso la pena de muerte, luego desalinizar el mar, lo de Collique, y todo quedó en cero. Luego nos quiso mecer con la ONA, el Frente Social, el TLC hacia adentro y mil ocurrencias absurdas más.
    Ahora la agenda en este caso la marcan la CIDH por un lado y Ira Rennert por el otro, éste último teniendo a Gorgojito Del Castillo de abogado. En lo que terminó AGP…pidiendo tiempo. (acaba de decir que para él “cinco años son una eternidad”)

  • ALONSO

    dime quien te denuncia y te dire que “estado” eres.

  • paul

    los caviares del idl defendieron a los familiares de los policias de bagua…………..?

    los caviares de la cidh, condenaron a la venezuela de chavez y a la cuba de castro……..?

  • cristian

    Efectivamente el Estado es responsable, pero el verdadero responsable es la empresa que no cumplio con la normas. Lo mas anecdotico, y controversial, por ende peruanisimo, es que el estado quiso cerrar varias veces Doe Run por no cumplir con normas ambientales, pero el sindicato ni la población lo querian ni dejaban hacerlo. Entonces estas ONG a quien defienden? a quienes la financian, o a otros gobiernos?. Porque la poblacion de la Oroya ha querido que suceda tal situación, en ningun momento se han quejado. Porque las ONG se irrogan derechos que no les pertenecen?

  • Roger Paredes

    ¿La solución debe venir de afuera, ya que dentro hay incapacidad y temor?. Es claro que penosamente es así. No interesa si fueron los caviares o no quienes lanzaron la piedra. ¿A quien indemnizarán, al cabo del proceso?

  • Roberto Miranda

    El asunto es simple amigos, si la minera La Oroya perteneciese al Estado, nadie estaría quejándose, los caviarillos estarían en silencio porque muchos de sus camaradas andarían mamando de esa minera estatal, no les importaría la contaminación ni nada de ese rollo. Es el caso de SEDAPAL, la empresa más contaminante de Lima,una verdadera desgracia para la ecología pero nunca un caviarillo hará una marchita contra ese despropósito.
    En realidad el camino que le queda a La Oroya es buscar inversionistas privados que puedan garantizar un mejoramiento del medio ambiente, porque esa empresa de marras ha sido un fiasco total.

  • Labi

    y porque demandan al Estado? acaso Doe Run no es una empresa privada? El estado no le ha dado pautas para que trate de cumplir su PAMA??? creo que por ahi no va, deberian demandar al ladron y contaminador IRA, se la lleva facilito y sale librado al toque…

  • Roberto Miranda

    paul:
    Estrategias para despistar son otra de las costumbres caviares, por ejemplo APRODEH sacaba sus papelitos tímidos para condenar el terrorismo, pero a la hora de la hora nada de nada, siempre contemplativos con sus hermanos ideológicos (Como cuando brillaron por su ausencia en la marcha contra las FARC o últimamente cuando favorecieron a sus camaradas del MRTA).

  • Alex

    Roberto: “En realidad el camino que le queda a La Oroya es buscar inversionistas privados que puedan garantizar un mejoramiento del medio ambiente, porque esa empresa de marras ha sido un fiasco total”

    Claro, como no estas en la Oroya, prueben con mas empresas a ver quien contamina menos. ¿En que pais vives, en el de la estadistica del papel?

    si el plomo llegara a tu sangre tu criterio seria talvez mas realista.

  • Roberto Miranda

    Alex:
    Bueno, la otra salida podría ser cerrar la mina. ¿Qué propones tú?

  • paul

    entonces tu problema es con aprodeh,,,,,,porque la cidh ha condenado a fujimori, chavez, castro, etc….el ild defiende a los familiares de los policias en bagua….como son de extrema izquierda y condenan a chavez y a castro los de la cidh y como son pro terroristas si defienden policias……..

  • paul

    no es mina, es una refinería de minerales,,,,,se nota que sabes mucho del tema……..hay un pama extendido por mas de cinco años,,,,hasta ahora no lo cumplen,,,la empresa dice que no tiene plata y tiene mas de cien millones de dolares de deuda con su principal de usa…..

  • http://www.senordelapandereta.blogspot.com/ Señor de la Pandereta

    Con inversión minera, los pobladores se mueren de contaminación, sin inversión minera los pobladores se mueren de hambre.

    Creo que las cosas no son tan asi en ningún sentido

  • Richard

    Esta bien que que hayan logrado demadar al estado. por todo el tiempo que no hizo nada por controlar el avance de la contaminacion y ojala ahora si. El estado ponga su atencion en las personas y sobre todo los niños que son los mas afectados y que DIA A DIA respiran plomo y gas.

  • http://y-tu-que-sientes.blogspot.com/ Dante Flores

    “¿Cómo saco a mi familia de acá sin trabajo? Las tierras están ‘muertas’, ¿qué vamos a sembrar?”, pregunta a IPS Ronald Parra, de la organización civil Frente de Desempleados, cuya pequeña hija sufre una contaminación que supera los 30 microgramos de plomo por litro de sangre, y no obstante guarda la esperanza de que Doe Run lo contrate.

    Soy estudiante de Ciencias de La Comunicación de la UPAO,y creo que el estado debe sanar esa enfermedad, es cierto que va ser tanto poblador sin trabajo,escusa de muchos años, y mientras tanto la minera se enrriquese y los pobladores no mueran de hambre si no de plomo en la sangre.

    El estado a creado los nucleos ejecutores, y a la vez las ONG’s,deben capacitar a los pobladores en otras actividades,no dice el estado hay plata pero no se sabe usar, haber si los alcandes en su mediocridad no regrezan tanto dinero a las arcas del estado y hacen algo productivo.

  • peruviano

    Bien por la demanda, ojalá ahora si Alán no piense sólo en soluciones “realistas” sino acordes con nuestras leyes y los derechos de toda esa gente, que tiene que tolerar vivir en esta “Chernobyl Latina” simplemente porque NO TIENE otras opciones!

  • rodrigo

    y sobre la oroya por culpa de esa provincia, mi tio que trabajo ahi de Ing. murio de cancer ya deverian de cerrar toda la ciudad o los que se quieren quedar a morir ahi deben dejarlos tales como los de la DOE RUM. que sabientodo toda esa contaminación hacen muchos problemas.

  • http://www.incazone.com/alpaca-jewelry/ Alpaca Jewelry

    En el fondo tienen razon las ONGS en cuanto al tema ambiental pero asi como se preocupan por las comunidades tambien deberian hacerlo por los policias asesinados por campesinos a los que ellos asusaron, o es que ellos no tienen derechos humanos?.

  • http://eguren1@gmail.com Walter

    es un paso muy importante para buscar la justicia … por la vida y sobrevivencia humana.

  • .ZeR0

    menuda mierda! y creen que alan lo tomara en cuenta

  • http://tampoco.com Aureliano B.

    Dice Miranda
    Alex:
    Bueno, la otra salida podría ser cerrar la mina. ¿Qué propones tú?

    Como TODOS sabemos, Doe Run no es una mina, es una refinería polimetálica que les compra concentrados a los mineros. Esto no es nada más una señal que el tal Roberto Miranda entra no a opinar, sino a agredir gratuitamente y sin mayor conocimiento del tema.

  • http://pucapicante.blogspot.com/ Puca Picante

    En el extranjero siempre se preocupan más por el Perú. Cuándo aprenderá el gobierno

  • julian1199

    Porke no demanda a doe run? por que la demanda tiene que ser contra el gobierno = contra nosotros mismos?

  • Percy Espinoza

    Ser ignorante, así como sufrir una enfermedad, son cosas de las que uno no tiene la culpa. Sin embargo, hacer la de Aldito Mariátegui (el Humberto Grieve del Periodismo) de contagiar indiscriminadamente el virus comeneuronas sí es imperdonable.

    Aquí hay mucho argumentum ad hominem (que de veras es hasta tan patético que ni cumple con los requisitos mínimos de un argumentum ad hominem descente).

    Para los loritos que repiten aquello de que “los caviares del IDL no defendieron a los familiares de los policias de bagua”, pues les aconsejo que den una miradita a la sección de Seguridad Ciudadana y se enteren un poco. No les pongo ningún link para que así ejerciten esa parte sana de la cabeza que aún tienen, y la busquen por su propia cuenta.

    Échenle una miradita, y me dicen.

  • panzurro

    el Complejo Metalúrgico ha dejado honda huella en la población de La Oroya, sea por sus niños que tienen los niveles más altos de plomo en la sangre, sea por los niveles de contaminación de la ciudad y sus ríos, sea por la dependencia económica que los hace vivir al pendiente del funcionamiento de la fundición. Esto deberá cambiar cuando empiece a operar Chinalco en la nueva mina de Toromocho, situada en el distrito de Morococha en la misma provincia de Yauli, recién allí podremos ver si la actual experiencia fue asimilada; la nueva mina de tajo abierto tendrá tecnología de punta, y el alto promedio de producción de concentrados deberá hacer que la empresa opte, por un tema de costos y Responsabilidad Social por hacer su propia fundición, o derivarla a La Oroya; por lo que será necesario proyectar construir una nueva carretera central. Por lo mismo, habrá que estar al pendiente para que las viejas historias de explotación minera que alteran y afectan el ecosistema no se repitan una vez más en esta sufrida región.

  • Alex

    mina??????? Jajajaj ese Roberto solo se metio a su hueco.

    jajaj, mina!!!????

  • CESAR MIGUEL

    Y dale con lo mismo.
    Roberto Miranda reduce todo el problema a una pendejada más de la caviarada.
    O sea, aquí no importa que, efectivamente, exista gente afectada -incluso muerta- por la contaminación en Pasco. No importa que las mineras se zurren en las leyes y no cumnplan, por ejemplo, con el mínimo pero importante requisito del Plan Ambiental. No importa que el Estado no haga algo a favor de los ciudadanos del Perú. Claro que no. Basta que sean ONG´s las que demanden la solución al problema para que automáticamente se conviertan en caviares y no importe nada más que ir a la guerra contra los caviares.
    Y me pregunto, ¿Por qué será que sólo los caviares se atreven a demandar al Estado en defensa del respeto a la vida y salud de las personas… y no lo hacen, por ejemplo, la Iglesia, el mismo Estado o los políticos de derecha?.
    O sea, Roberto Miranda, que si yo como ciudadno común y silvestre logro demandar al Estado por lo mismo ¿Soy un caviar?.
    Y siguiendo la tónica de Robertito Miranda, el tal Julian 1199 encara a las ONG´s que defiendan a los policías secuestrados y concluye que el tema de Cerro de Pasco es un problema de una empresa rpivada. Hay que decirle que por mandato legal la defensa de la Policía le corresponde precisamente al Estado -sí, el Estado, ese organismo que permite que sus ciudadanos sean explotados y contaminados por las mineras-, y que el problema de Cerro de Pasco no es de una empresa privada desde el momento mismo que los gases tóxicos y los relaves mortales no se quedan en la empresa sino que se vierten hacia fuera de la empresa.
    Esta demanda se convertirá en otra perla más de la herencia negra de éste gobierno corrupto y nefasto, cuyos más conspicuos integrantes deberán empezar a ser juzgados desde el 29 de julio del 2,011.
    Claro, siempre y cuando votemos por la no impunidad representada por quien ya saben.

  • paul

    porque la empresas no se pueden demandar en la cidh a las empresas privadas, no es sujeto del derecho publico internacional,,,,por eso……el gobierno no somos todos, el estado somos todos………….bajo esa misma premisa, el estado te puede masacrar,, quitar la propiedad, la salud, etc etc y no podrias demandar porque demandarias a todos….

    ojo que la demanda no es solo por plata, seria una sentencia que oblique al estado a respetar su propio pama, sobre eso va el juicio…

  • http://www.perudefensa.com Marlon

    “……..no es mina, es una refinería de minerales,,,,,se nota que sabes mucho del tema……”

    “….Como TODOS sabemos, Doe Run no es una mina, es una refinería polimetálica…..”

    Por lo visto mucha gente que se cree de SABELOTODO, se alucinan el dueños de la verdad sin tener el minimo cuidado de averiguar algo mas del tema.

    DOE RUN si es un MINA, ignorantes, ellos son los dueños de la Mina Cobriza, una de las mas importantes productoras de Cobre en el centro del pais. Si despues la empresa alla comprado la refineria como parte de la cadena de produccion es parte del negocio. Es mas ellos se identifican en el pais como Minera Doe Run Peru.

  • paul

    el problema esa con la planta de refinacion en la oroya, en el centro de pais, el pama es sobre las plantas de procesamientos de los residuos de la refinacion…..mira lo que dice la pagina de doe run

    El Complejo Metalúrgico de La Oroya está compuesto de un conjunto único de fundiciones y refinerías especialmente diseñadas para transformar el mineral poli-metálico típico de los Andes centrales peruanos en diez metales (Cobre, Zinc, Plata, Plomo, Indio, Bismuto, Oro, Selenio, Telurio y Antimonio) y nueve subproductos (Sulfato de Zinc, Sulfato de Cobre, Ácido Sulfúrico, Trióxido de Arsénico, Óleum, Bisulfato Sódico, Óxido de Zinc, Polvo de Zinc, Concentrado Zinc/ Plata).

    La fundición y refinerías de La Oroya conforman uno de los centros metalúrgicos con mayores retos tecnológicos del mundo, combinando en un solo lugar las diversas tecnologías y procesos requeridos para transformar los concentrados poli-metálicos y extraer de ellos elementos de alto valor como son la Plata, el Indio, el Bismuto y otros.

    El Complejo Metalúrgico de La Oroya maneja tres circuitos independientes pero totalmente integrados para el procesamiento de Cobre, Plomo y Zinc y un sub-circuito para el procesamiento de metales preciosos. Consecuentemente, la producción en La Oroya consiste en diversos procesos complejos, que se ejecutan gracias al conocimiento especializado y la experiencia adquiridos a través del tiempo.

    Desde 1997 con la llegada de Doe Run Perú, se inició un proceso continuo y progresivo de mejoras, incluyendo la modernización de todos los aspectos productivos del Complejo Metalúrgico. Los resultados y efectos positivos logrados para la población de La Oroya mediante estos esfuerzos ahora están comenzando a verse. Estas mejoras incluyen una reducción contundente en emisiones fugitivas y de polvo metálico por la chimenea principal, lo cual ha dado como resultado una bastante mejor calidad de aire en La Oroya. También, toda contaminación mensurable por descargas de efluentes del Complejo ha sido completamente eliminada.

    todavia se atreve de llamarme ignorante, el señor “marlon”…?

  • http://utero danny

    bueno sera el sereno aca lo q estamos discutiendo no es si dicha empresa es minera o una metalurgica o lo q sea aca el hecho es simple y claro dicha empresa cual fuese su rubro esta contaminando la oroya y eso es lo mas tragico por q mientras las autoridades (alan y sus ratas)q se encargan de ver estos casos dicen tonteria y media no solucionan nada lo unico q saben hacer es llenarse las pansas a costa de la vida o muerte de los peruanos.

    y algo mas indignante aun es q las instituciones q reclaman son las ONG son organizaciones q nada tienen q ver con el estado peruano gente de fuera q reclama por nosotros y nosotros q hacemos para q esta realidad cambie ah?

    no es necesario ser de izquierda o de derecha o inclusive pertenecer a alguna institucion o ser un genio para darse cuenta q esta empresa metalurgica o lo q fuese se esta llenando de dinero poniendo en riesgo la vida de las personas (por q cualquier persona sabe q el plomo es un metal muy peligroso dentro de nuestro organismo).

    y algo aun mas tonto y estupido segun mi parecer es dicha denuncia al estado peruano claro q ellos (el gobierno)tienen en gran parte la culpa pero no seria mejor denunciar dicha empresa metalurgica, lo q yo veo en esa denuncia es echar la culpa a los peruanos (por q el estado somos todos nosotros) y pasar desapercibido ala empresa.

    por q la empresa se ampararia al simple hecho de decir el estado nunca lo obligo o no fue una de sus leyes q el estado lo impuso la denuncia y todo el peso de la ley (ojo pero no la ley del q tiene mas dinero) debe recaer en dicha empresa por q ellos no tuvieron el minimo interes en hacer algo para minizar el daño en la oroya ……..

  • Lucas Pñea

    Mis estimados connacionales…que en el Perú so pretexto de protecciona la inversion extranjera no se haga nada por el medio ambiente no es novedad y seguiremos asi por siempre; hasta que un dia los peruanos nos unamos y nos hagamos respetar… mientras tanto que le hace una raya más al tigre…Je, je, je, …

  • Unoquepasaba

    ¡Buenas!

    “Ignorante” Marlon, según su sitio Web:

    “Doe Run Perú es una compañía minera y metalúrgica con operaciones localizadas en los Andes centrales del Perú. La empresa es dueña del Complejo Metalúrgico de La Oroya desde Octubre de 1997 y de la mina Cobriza en Huancavelica desde setiembre de 1998. Ambos fueron adquiridos del Estado Peruano”

    http://www.doerun.com.pe/content/pagina.php?pIDSeccionWeb=1

    Ergo, Doe Run, posee una mina y una fundición para polimetalicos en Perú (Por cierto, primero compraron La Oroya, y luego Cobriza).

    Entonces WTF con tu comentario?

    Pero, siempre hay un pero que los “corrige ignorantes! obvian, en este caso se esta hablando del complejo de La Oroya, que por todo lado que veo, es ¡Oh Sorpresa! ¡Fundición!

    De todos modos, acá se esta hablando de la demanda al Estado Peruano por La Oroya.

    Que carajo tiene que ver si es mina o fundición?

    Por cierto Marco, el blog es todo tuyo y comentar aca no es una democracia, sino un privilegio, pero ¿Porque m…. dejar que comente ese inefable de Roberto Miranda? Simplemente escribe basura, vomita odio,provoca nausea leerlo, da verguenza ajena. Uno piensa: ¿tiene hijos? ¿Primero: lo aguantara mujer alguna? WTF! Tanto odio. Seguro es familiar Aldo Mariategui, pero no de los buenos :D

    Lo triste de este asunto y de como otros muchos en nuestro Perú, es que, como muchas veces, (Porque nunca es bueno generalizar: Llamar con desprecio “Caviar” a alguien, o “Ignorante” a otro, en base a hechos puntuales de su conducta o pretender desautorizar una idea o acción en base a quien lo hace, que creo se llama Falacia Ad Hominem) discutimos, endilgamos adjetivos, pretendemos tener la razón, en base, no a nuestra intachable conducta, sino a que el otro “se equivoco”, “es rojo!” o estupideces que lindan con la paranoia, que a las finales, no aportan nada, cero, naranjas.

    Pregunto yo, que aporta de solución Roberto Miranda? Esta descontento con los “caviares”. Puta hermano: crea una ideología, haz tu partido político, toma el poder en las elecciones y cambia el país como lo imaginas en tus brillantes y delirantes ideas. O mas fácil: escribe tu blog :D Podrás?

    Lo triste es que solo te quejas y acusas al resto, que quizá piensa diferente a lo que piensas Tu. Creo que esa variedad de ideas se llama Democracia, o podría llamarse país pluricultural, pero hay que acostumbrase a ello.

    Sorry Marco, mucho comment, pero allí queda

    Te lo aprieto :D

  • http://www.perudefensa.com Marlon

    Si papito, todavia sigues siendolo, la refinería es una de los activos de la Minera Doe Run.

    http://www.peru.com/economiayfinanzas/portada20090803/47944/Empresa-minera-Doe-Run-se-declara-en-insolvencia-y-acudira-ante-INDECOPI

  • http://utero danny

    bueno lo ultimo (por q ya empiesan mis clase) no se por q discuten sobre si dicha empresa es esto o aquello aca lo q tenemos q recalcar es el simple y logico el hecho de q esta empresa sea de peruanos o extranjeros (por el hecho q se aga llamar doe run peru no significa q este en apoyo al peru) no permite q estas personas juegen con las vida de los peruanos.

    aca veo q el señor paul y el señor marlon se pelean para ver quien sabe mas y les digo algo cualquiera sabe mucho si asu costado tiene una ayuda inmensa como es el internet (solo basta leer) y les digo algo no se peleen por tonterias.

    a y algo mas q recrimino al señor paul es q lo q hablas no tiene logica como puede asegurar q esta empresa (refineria) esta minimizando la produccion de estos gases tan peligroso . ademas les digo algo por mas pequeño q sea la diseminacion de estos gases toxicos ala larga son peligrosos por q saben algo ese gas se acumula y como cualquier persona sabe q la acumulacion del gas no suele quedarse en el mismo lugar si no q se mueve junto con el aire , asi q si alguna vez el aire de lima este contaminado con gases toxicos (producto de la actividad minera de provincia o de lima) no seria ninguna novedad asi q no solo son los de orya sino somos todo nosotros los q estamos en peligro……….fin.

  • Gustavo

    Marlon,

    “¿Papito?” sauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu….!!! Pucha yo seré “rojete” pero tú me saliste “rosquete”….

  • paul

    con lo de papito me dejaste freakeado,,,,en todo caso el problema es con el pama de la oroya…mamita

    ahhhhh osea tu piensas porque se llama minera, es porque tiene minas, asi como petroperu, que no extrae ni una gota de petroleo es petrolera (es refinera),,,ojo que eso lo saque de la pagina de doe run peru…..

    no te trato mal porque te llamas igual que el padrino, …pero informate mejor antes de llamar a gente que no conoces ignorante.

  • RAUL SALSAVILCA

    señores respondan con conciencia no con tufos apristas,izquierdistas,derechistas,lo que esta pasando en la oroya es una desgracia ambiental avalada por este gobierno y los anteriores que no tienen la voluntad, valentia y firmeza de afrontar el problema seguramente algun aceitado estara ganando algo de la desgracia ajena.,

  • Gustavo

    Es no es padrino ni de la carretilla del chaterrero que pasa por su casa.

  • ocraM

    GUSTAVO Y MARLON: estoy harto de ustedes dos. ni una alusión más entre ustedes.

  • http://www.perudefensa.com Marlon

    No caigan en el facilismo del copy/paste, que quede claro que Doe Run no solo es la refinería de la Oroya, es mas que eso. Yo he trabajado en varias mineras y sus activos estan por todo el Peru, es mas muchas tienes sus activos en todo el mundo. Es como decir que la Souther Perú Copper Corporation (SPCC) es solo la refinería de Ilo, es EMPRESA MINERA.

    Por motivos de mi trabajo en la zona centro del Peru, yo he estado varias veces en la Oroya. Que se parece a Chernobyl, jajaja, este comentario me causa gracia, pero sería un insulto para los pobladores de esta ciudad.

    En si la refinería es muy contaminante, en el dia pasa piola porque no se siente, debido a que la empresa ha contruido varios “facilities” donde almacena durante el dia el gas y lo suelta apartir de la media noche, en el cual los juegueros, noctambulos y gente de la noche se ganan con el escozor y el ardor de garganta que vienen de los gases acidos de la refinación del cobre.
    Como ya saben, Minera Doe Run esta en un proceso de reestructuración por problemas financieros que devinieron de la casa matriz central en EEUU y afectaron a todas sus filiales en el mundo. Indecopi a intervenido y estan negociando ademas una ampliacion del inconcluso Programa Medio Ambiental(PAMA) como una solucion mas aceptable.

    Soluciones? Cerramos la refinería, entonces acabamos con la contaminación, muerto el perro muerto la rabia como diría Gustavito, el problema es que matariamos de hambre a miles de pobladores no solo en la Oroya, sino de tambien otros miles de personas mas que trabajan en la actividad minera del centro del pais, al no haber un gran centro metalurgico, las otras empresas mineras que son sus clientes tendrían que parar su produccion osea cerrar minas.

    Hablando con ingenieros que tienen trabajando decadas en esa zona me indican que los niveles de contaminacion han bajado bastante (aunque no lo suficiente) en comparación de la epoca anterior del triste celebre CENTROMIN PERU cuando la maquinaria y el sistema de procesamiento eran obsoletos y la contaminacion mayor.

    Me parece raro que la Refinería de la Oroya que tiene decadas de funcionamiento recien salgan las Ongs a golpearse el pecho, porque no lo hicieron en el pasado, verdad, me olvide que las Ongs cayeron del cielo despues del 2000.

    Labi says:
    “…..y porque demandan al Estado? acaso Doe Run no es una empresa privada?….”

    Facil, porque no es negocio para las Ongs denunciar a un privado, es como cuando cuando los terrucos matan a policias y soldados, su familias quedan desamparadas y para ellos es un asunto privado, pero haya un solo terruco muerto por una bala de un oficial, ahi si saltan toditos los Rojitos, con la cantaleta de los DDHH, geocidios y otras pestes. Y viene la denuncia no contra el agente que disparo, sino contra el Estado Peruano, no vees que ahí se magnifica el asunto, mas escandalo, mas publicidad, mas donaciones osea mas billete y trabajo facil asegurado.

    Amen

  • PAUL

    papas con camotes…..dime una mina de doe run, una sola…

  • PAUL

    sin contar la cobriza

  • Gustavo

    El gobierno usa un argumento facilista y los simplones asientan con el ceño fruncido: “si cerramos, ¿que haremos con los miles de trabajadores?” “Es un problema social”. Y los simplones como el “Clint Eastwood” que transcribe en este prestigioso blog dirán: “los que se oponen son las ong caviares, los curas rojetes, ese es su negocio”. Bueno entonces que no la cierren. Que la contaminación continúe. Estos simplones no caen en la cuenta que la responsabilidad no solo es con esta gente, si no con las generaciones que vendrán. ¿Qué ciudad van a recibir? Una contaminada, sin posibilidad de irse avivir a otro lado. A ver si los “Clint” que creen que a punta de matemáticas se soluciona todo esto, se van a vacacionar una semanita por ahí, o se toman un vasito de agua del caño. El Estado tiene el deber por un lado hacerse respetar con esta empresa minera y por el otro hacerse responsable de la gente que vive por ahí. Esa es su obligación, sino, ¿para qué está entonces?

  • Percy Espinoza

    Ese argumento de “¡en qué va a trabajar esa pobre gente si se le quita su fuente de trabajo!” bien pueden utilizarlo los narcos para defender el cultivo de coca.

    Se da el mismo caso de gente a la cual la minería o el cultivo de coca les han representado lo mismo: la dependencia única y exclusiva de una sola actividad.

    Lógicamente, el que reclama por “la pobre gente que se quedará sin trabajo” no lo hace por amor al plomo sino a los billetones.

  • Ignacio

    La Oroya debe cerrarse y reubicarse a la población. El Estado (desde décadas atrás hasta ahora) es responsable por no haber defendido los intereses del pueblo de la Oroya a largo plazo, desde que era dueño de la mina y la refinería hastaa nuestros días.
    Estoy seguro que el Estado va a perder esta demanda, pues motivos sobran, el problema será que no se va a poder resarcir a los directamente afectados.
    Hay que hacer comprender a los trabajadores mineros de La Oroya que es su salud y la de sus hijos y nietos la que está en juego, no sólo su sueldo.
    Así que en La Oroya, el último en salir que apague la luz…

  • http://lawebnobasta.blogspot.com Cesar Flores Huallpa

    Los rojos ahora son verdes, ¿no lo han notado? ¿Denunciar al Estado peruano? Linda manera de ganar titulares y subir sus bonos. Mejor denuncien a los responsables directos que son personas naturales y que dejarán el Estado cuando terminen sus mandatos.

    Sin embargo hay algo que no se puede negar: lo de La Oroya no es de ahora no más, ni comenzó con Doe Run, sino que data de décadas atrás, desde la Cerro de Pasco Corporation que era una empresa privada y que Velasco estatizó para crear la estatal Centromin.

  • http://apristaverde.blogspot.com Luis Zaldivar

    Es una tristeza que algo tan importante como la protección ambiental se vea reducida a politiquería de las ONGs y sus detractores. ¿Porque las ONGs no demandan a los mineros informales? ¿Por qué no investigan el tráfico de carbón en La Libertad? No pues, es mas titular y plata denunciar al Estado; que no se si se han dado cuenta, esta basado en nuestros impuestos. Si ganan la demanda, todos la tenemos que pagar, no sale de la tesorería del APRA. Una denuncia contra el Estado es una denuncia que nos afecta a todos, no tiene porque ser tema de “caviares” vs. “apristas” o alguna ridiculez por el estilo.

    El tema ambiental es demasiado importante para detenernos en estas ONGs haciendo algún escandalete. El tema de Doe Run es un microcosmos de lo que está sucediendo en nuestras zonas mineras: el gobierno queriendo ponerse dudo, la empresa haciéndose la loca, el sindicato y la población apoyando a la empresa, legislaciones ya dadas, y una opinión pública que no se parece interesar mucho porque en este caso el malo no es el gobierno.

    Dejemos en claro algunas cosas

    1. No hay razón por la cual nuestras diferencias ideológicas (mas o menos mercado) deban interferir con las regulaciones ambientales. Cualquier “neoliberal” así como cualquier velazquista esta deacuerdo a que no hay excusas para destruir el medio ambiente.

    2. La contaminación ambiental no es problema de ningún gobierno por sí solo, esto es culpa de una cultura de desinformación y apatía que ha plagado al mundo durante siglos. Comencemos por lo pequeño.

    3. La solución a los problemas se va a dar en mesas de negociación, no en demandas alturadas que demoran décadas en ser procesadas. El gobierno ha hecho mas por el medio ambiente sentándose a conversar con el sindicato de Doe Run que lo que esta ONG usurera esta haciendo demandando al gobierno.

    4. Dejemos la idea de que el medio ambiente es un espacio santo donde viven las adas, el punto de preservar el medio ambiente es precisamente que no nos mate. La tierra va a seguir aquí una vez que nos extingamos, a niveles geológicos el calentamiento global es una coma del texto del universo, lo que nosotros hagamos es para nosotros mismos.

    Hay que madurar un poquito para poder afrentar problemas ambientales como país, pero tenemos que apurarnos que tanto tiempo tampoco nos queda.

    Saludos

  • Lelo

    No me sorprendería que la misma Doe Run este financiando esto. Y al final Alan por su “interes por el pueblo” hace que le pagemos los gastos ambientales a Doe Run!!!!

  • Forastero

    Anteriormente se emitió en muchos medios de comunicación un spot publicitario que decía “con la minería el Perú progresa”, que tal falsedad a quien querían engañar estas compañías mineras.

    Ahora sale una denuncia contra el estado peruano por el caso de la Oroya, es bien conocido que desde que la empresa Doe Run entro a explotar la Oroya nada ha hecho por mejorar la calidad del aire que respiran los pobladores de la Oroya, y es un claro ejemplo de que le espera a todas esas ciudades donde se pretende abrir nuevas explotaciones mineras, ¡basta ya!, de dejar que solo los grandes se sigan llenando de plata mientras que a los pobladores de las ciudades les hacen creer que con construir un colegio ya se ha hecho grandes obras por esas comunidades, ¡basta ya! de seguir permitiendo que nuestro país tan hermoso quede como la Oroya, Cerro de Pasco y otras ciudades donde la minería esta destruyendo toda el área donde esta interviene, dejando estas tierras sin posibilidades de implementar nuevas economías para cuando la explotación termine.

    Es muy cierto que el estado peruano tiene mucho que ver en que Doe Run no se adecue al PAMA, que el mismo gobierno dicto para todas las compañías mineras. ¿Por que hasta la fecha no se ha hecho cumplir tales dispositivos?, ¿que intereses existen?.

    Esperemos que el Estado no amplié el plazo que tiene Doe Run para adecuarse al PAMA, es nuestro deber como ciudadanos peruanos estar vigilantes a esto.

  • bah

    Bueno… Para ser justos, nuestros bolsillos suelen ser la tesorería del apra, no compañero Zaldivar? =)

    En todo caso, no veo el por qué de tanta polémica en este tema. Simple:

    -Las “minas” de Doe Run (JAJAJA!! Buena, Robertín Miranda!! xD) han causado un impacto ambiental inaceptable en La Oroya. Top 5 ciudades más contamindas, por favor! Eso no es tan fácil de lograr.

    -Y por qué no es tan fácil de lograr?? Pues porque hay leyes que se han aceptado de forma internacional las cuales tratan de evitar que se llegue a estos niveles de contaminación. Y no porque “Ay!! Huele/se ve feo!!”, no, sino porque es un peligro para todo el que viva en ese ambiente (vamos, creo que cualquiera pitearía si forran de asbesto o similares su jato, no??).

    -El estado Peruano, por ende, era el responsable de hacerle el pare. No lo hizo, sabiendo que no se cumplian las leyes. No cumplió su función. Castigao pe.

    Simple.

    La crítica va al gobierno aprista porque es el gobierno de turno pues, Luis Zaldivar. Aunque lo que dices tiene sentido, yo lo veo así:

    -En un hospital, un interno de medicina mete la pata de la manera más cojuda.
    -El residente de medicina se la pasa una vez, porque es cachorro o no sabía o que se yo.
    -Sin embargo, el residente no lo corrige y le permite caer en mismo error.
    -Alguien termina seriamente perjudicado o incluso muerto por el error del interno. Demanda.
    -Es hora de que el hospital señale un responsable. A quién crees que le deba caer la responsabilidad?? Al interno (cachorro mal acostumbrado a dejarlo hacer estupideces) o al residente (el que lo mal acostumbró y teniendo el poder de corregir, sabiendo lo que pasaba, lo dejo continuar)??

    Acá ciertamente muchos opinaremos distinto. Yo creo que a ambos les debería caer la misma responsabilidad. Sea el gobierno de turno del apra, fuji-reo, toledo, obama, chavez, Lula o Lex Luthor.

    Nada de “malvados caviares!!”, u otras mariconadas que dicen por ahí. Simplemente se defiende el derecho universal a la salud de toda la gente que vive cerca de tanta mierda, por culpa de esas terribles “minas” (buena Miranda!!). No está complicado de entender.

    Una joda/roche/concha que todos vayamos a tener que pagar por indiferencia del gobierno, sin embargo la indiferencia también fue nuestra al no hacer nada hace un par de años, así que una chiquita para nosotros también. Ouch!

    Saludos,

    -bah

  • bah

    Ah sí!!

    Y totalmente de acuerdo en tus últimos 4 puntos y párrafo final, Luis Zaldivar.

    Aunque, vamos, el gobierno debió meter mas presión en este asunto. No sirve de mucho hablar, si no van a hacer nada al respecto (como pasó ahora, entre mecidas y condescendencias no ganadas).

    En mi opinión, la verdad un país como Perú nunca tendrá un GRAN impacto a nivel ambiental por sí solo. Depnderemos siempre de acciones de grandes terceros (lástima). Aún así, no es razón para intoxicar a la gente en el proceso de ver que pasa para ahorrar unas monedas eh.

    Saludos,

    -bah

  • Roberto Miranda

    Bueno amigos para que no se rasguen las vestiduras y queden más felices: es la empresa minera Doe Run. Dicho esto me gustaría comentar lo siguiente:
    1. Creo que la CIDH no debe tener ninguna injerencia en temas que les competen absolutamente a los peruanos. Ese grupúsculo de juececillos ideologizados no deben tener tanto poder, más aun tomando en cuenta el incruento pasado rojo de la mayoría de esos tinterillos perfumados.
    2. Sí creo que es legítima la preocupación por el medio ambiente, pero nada se logrará echándole la culpa al Estado y usando políticamente lo que debería ser una preocupación de todos los seres humanos. Es que en nombre del medio ambiente y de los DDHH los caviarillos tratan de llevar agua para sus molinos (es decir dinero para sus bolsillos oenegeniles).
    3. La solución para los temas ambientales tiene que ver con invertir cantidades navegables de dinero, y eso es algo que Estado y empresa privada deben priorizar. En realidad son las empresas privadas serias las que muestran los más altos estándares respeto al medio ambiente (Y, como no, son las empresas estatales las que presentan las peores cifras).
    4. Hay un tema idológico en el fondo de todo esto. Los caviarillos sólo están preocupados del medio ambiente cuando es una empresa privada la que lo destruye, pero callan en todos los idiomas frente a empresas como SEDAPAL que son una desgracia total para el medio ambiente (y ni siquiera tienen que ir a La Oroya para confirmarlo). Estoy convencido que si La Oroya fuese administrada por el Estado, no sólo estarían callados sino que muchos de ellos estarían mamando rico con consultorías innecesarias o como abogadillos tinterillos de los sindicatos, que para varias tendrían sus eternos dirigentes, tan rojimios como los caviarillos.

  • http://tampoco.com Aureliano B.

    Ya veremos cómo termina este conflicto con Gorgojo Del Castillo de abogado de Ira Rennert. ¿Sedapal contamina? No creo que más que las combis que inundaron Lima gracias a las “ideas geniales” del “ingeniero” Fujimori.

  • CESAR MIGUEL

    No tengo la menor duda que quien escriba bajo el seudónimo de ROBERTO MIRANDA es nada menos que KENJY FUKIMORI. Fácil de deducir por el uso indiscriminado, automático y estúpido de la palabra caviar.
    Me hace recordar cuando, en una época, los que se creían buenos y buscaban despretigiar a los demás los acusaban de “hereje”, o “bonapartista”, o “revisionista”, o “comunista”.
    Bueno pues, en todo caso, Robertito, el nuevo caviar que te escribe no admite el latrocinio, ni la corruptela, ni los crímenes de la´década de la infamia cometidos por la dupla mafiosa Fujimori-Montesinos, cuyo regreso tanto anhelas.

  • Roberto Miranda

    Aureliano B.
    Date una vueltita por el mar chalaco y allí verás como SEDAPAL contamina. Es evidente que se necesita entregar esa empresa a manos realmente eficientes que cuiden del medio ambiente. Claro que los caviarillos no les importa porque SEDAPAL está bajo la administración del Estado, y allí pululan muchos rojillos con su reconocida habilidad para mamar de la ubre estatal.
    Por otro lado, si Fujimori hizo que las combis inunden Lima ¿Qué hizo Toledo en sus cinco años para revertir la situación? ¿No debía hacer algo para corregirlo? Es que Toledo colocó todo en piloto automático y se dedicó a francachelas (para lo que si tiene una gran eficiencia). Y pensar que Toledo ahora pontifica de la eficiencia estatal que se necesita para reconstruir Pisco, cuando el muy inútil no pudo ni siquiera terminar la carretera a Cabana, su pueblo natal.

    César Miguel:
    Estás equivocado, lo que yo añoro es el regreso al poder de Alberto Fujimori. Montesinos debe terminar sus días en la cárcel, incluso debió ser ejecutado por traición a la patria cuando no denunció la venta de armas a Ecuador y pidió una suculenta coima para quedarse callado. Lo curioso es que nadie se atreve a señalar esta infamia de Montesinos que ha caído en el olvido, incluso Toledo en alguna oportunidad dejó abierta la posibilidad de perdonar a Montesinos frente a la prensa internacional, pero nadie se lo echa en cara, porque Toledo es la última esperanza de la caviarada.

  • bah

    JAJAJA!!

    Toledo tiene la culpa de la contaminación de las combis que inundan Lima por la culpa del reo Fujimori??

    Comparas SEDAPAL con DOE RUN!?!? JAJA!! Bueno, bajo esa misma lógica (estúpida), por qué Fujimori no hizo de SEDAPAL una entidad más eficiente para que no contamine tanto?? “CULPA DE FUJIMORI!!” xD

    Lamentablemente (para algunos), Robertín Miranda, a la CIDH SI le competen estos asuntos perunaos, porque Perú pertence a los estados americanos.

    Que deberían preocuparse por temas más imoprtantes?? (vamos, los gringos son responsables del 25% de la contaminación mundial aprox. si no me equivoco) Probablemente. Que por esa razón, tendríamos que dejar pasar infracciones como esta?? De niguna manera.

    Es bueno ver como los Fuji-cachorros se auto-desacreditan. Solitos nomás. Un adelantito de lo que pasará el 2011?? Uyuyuy…

    Saludos,

    -bah

  • http://twitter.com/Qorianka Qorianka

    wnt 2 visit & rlly experience living w/ #Peru Natives? A gr8 VAcation Spot 4 yr family… http://tinyurl.com/nqsfu9
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  • http://twitter.com/Qorianka Qorianka

    Great Picture of Vacation Spot in the “unspoiled Andean region of #Peru ,courtesy of Doe Run http://tinyurl.com/nqsfu9
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  • http://twitter.com/Qorianka Qorianka

    Corporate accountability…una de los Lugares más contaminadas al ladito de Chernobyl). http://tinyurl.com/nqsfu9
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  • http://apristaverde.blogspot.com Luis Zaldivar

    Roberto Mirandoa. No creo que aquí a nadie le interese defender a Toledo, lo que aquí se te esta acusando es de pretender que la inversión privada es necesariamente mejor que el control estatal. La idea de atraer capital extranjero para explotar nuestros recursos naturales está basada en la premisa que no hay dinero par hacerlo, no en la eficiencia que tenemos. La razón por la cual no debemos apoyar la minería estatal es porque es una pérdida de dinero (que es de todos), simplemente es una industria demasiado cara. En el caso del agua, sin embargo, no hay excusa para tener que privatizar, especialmente considerando todos los intereses que hay en agua en el Peru del futuro (Lima siendo la cuenca más problemática del mundo).

    Especialmente estoy en desacuerdo con el punto numero 3 unos comentarios atrás, donde afirmas que la protección del medio ambiente “tiene que ver con invertir cantidades navegables de dinero”. Si asi fuese, E.E.U.U o China fuesen los países mas limpios. La única parte donde la inversión es prioridad para la protección del medio ambiente es en el tema de energía alternativa; y para ser sinceros, este tipo de energía no necesita nuestra atención porque ya tenemos a todas las grandes corporaciones del mundo haciendo dinero de eso. La protección del medio ambiente no necesita inversiones como una palabra vacia que sirve de varita mágica, necesita consensos y conciencia empresarial de su rol en la sociedad; además, claro, que el Estado por medio del medio ambiente tiene que estar mediando cualquier problema ambiental.

    Lo que si tienes razón es que la mayoría aquí y en otros foros “opositores” no les importa un bledo la protección ambiental, solo están interesados en tirar otra piedra y chillar de que no les arreglan la vida. Lo bueno es que es ese tipo de gente la que tiene nulo efecto a la hora de la hora (en las elecciones) por que así como son buenos para hablar tonterías, solo lo son desde su amaginaria idea de opinion publica.

    Saludos

  • CESAR MIGUEL

    De un tiempo a esta parte el aprismo y el fujimorismo coiniden en mucho.Mo, no quiero decir en lo del latrocinio, la corrupción y los crímenes de Estado, eso no -auqneu só lo es-. Me refiero a la posición que asumen en temas de actualidad.
    y, Oh maravilla, de un tiempo a esta parte coinciden aquí en sus apreciaciones el compañero Luis Zaldivar y el fumimorista Roberto Miranda. No entiendo cómo pueden seguir en partidos con líderes como esas joyas (el tetudo y el candidato al senado de Japón). Y con segundos como Mulder y del Castillo por un lado y Raffo y la Moyano por el otro. La crema y nata de lo peor que puede llegar a ser la política en un país.
    En fin. Sólo por curiosudad y si lo tienen a bien, quisiera saber qué opina el compañero Luis Zaldivar del criminal de la DINOES y qué opina Robertito Mitanda del litiodependiente. Lo más lógico será que terminen tirándose flores el uno al otro.
    Qué asco.

  • http://apristaverde.blogspot.com Luis Zaldivar

    Cesar Miguel. Siendo aprista, estoy acostumbrado a que algunos me tilden de “neoliberal” “conservador” “ultraderechista” mientras que los fujimoratas me digan todo lo contrario. Eso no es ninguna sorpresa considerando que es la tradición aprista servir de bisagra a la política nacional, viene con el paquete.

    A tu pregunta, ¿qué importa? Estamos hablando de otra cosa, aquí a quien le importa es cada uno o de lo que piensa de un presidente. Además, si alguien piensa que los apristas estamos aliados con el fujimorismo simplemente porque existe un acuerdo legislativo me parece que no saben mucho de política. Es lo más natural después de las últimas elecciones hacer alianzas legislativas, y eso no a parado a el APRA públicamente mostrarse en contra del Fujimori.

    Además, olvidas que el fujimorismo no es un partido político, ni una ideología, ni siquiera un programa. El fujimorismo es el culto al chino, punto, lo que le convenga al chino se convierte en fujimorismo. Por eso, cuando el APRA (que tiene su por lo menos una homogeneidad de posición al momento), y el fujimorismo lo apoya, se convierte la posición en políticas fujimoristas.

    Saludos

  • Roberto Miranda

    Veamos…
    Luis Zaldívar:
    1. La privatización del agua sería la mejor solución para los que no cuentan con ese servicio, y que, siendo familias más carentes, pagan tres veces más de lo que cuesta el agua en los barrios residenciales. En realidad, el cuento de empresa estratégica no es sino un invento más de los beneficiarios de esa obsoleta empresa estatal. Cuando más importante es un servicio mayor razón para privatizarlo y sacarlo de las manos incapaces del Estado. Que tenga un alto costo político es otra cosa, por eso ni Fujimori se atrevió a tocar a esa empresa, aunque sí le dio una mejor gerencia, con niveles de servicio muy similares a los del sector privado. Claro que si pertenece al Estado, al entrar un gobierno incompetente y populista la empresa termine en la ruina (como cuando los apristas la envilecieron en los ochenta, y los limeños soportamos que salga agua fétida de nuestros caños), por eso digo que el mejor camino es la privatización.
    2. Las cantidades navegables de dinero son una alusión a las grandes inversiones que se necesitan para tener estándares mínimos de impacto ambiental. Un país puede ser enormemente rico, pero si no invierte en el cuidado del medio ambiente todo su dinero no servirá para nada. SEDAPAL, por ejemplo, con mayor inversión en tecnología podría mejorar significativamente y no causar el daño que ahora causa. Se trata de inversiones realmente millonarias, por eso digo que se necesitan cantidades navegables de dinero.
    3. En relación a tu opinión sobre el fujimorismo. Si Fujimori plantearía la derogación de la constitución del 93, el regreso al modelo económico de la infausta constitución del 78, la estatización de las empresas privatizadas, el regreso de un congreso con dos cámaras y una multitud de parásitos, y hacer monumentitos a los terrucos, ten la completa seguridad que no lo apoyaría y lo combatiría como al cáncer. Por otro lado, de qué le ha servido la ideología al APRA, pues de absolutamente nada: cuando siguieron sus postulados ideológicos mandaron al país al infierno, cuando mandaron al infierno sus postulados ideológicos lo están haciendo mejor (aunque decir mejor que su primer gobierno no es una gran hazaña que digamos). El papel que está haciendo García es el mismo que hizo Toledo, es decir, ser el guardián del modelo que Fujimori implentó en el país.

    Cesar Miguel:
    1. Ser de oposición no significa estar en contra de todo lo que haga el gobierno. Los caviares, que nunca han tenido responsabilidades de gobierno, se hacen los sabiondos y son estridentes opositores porque no saben lo que significa gobernar. Muy bien dijo Lula, que ser de izquierda era para jóvenes sin responsabilidades, por eso no tocó el modelo heredado de Fernando Henrique Cardoso, simplemente empezó a dar plata a la gente y ahora tiene niveles de aprobación astronómicos, pero su modelo es “neoliberal” (como les gusta decir a los caviarillos).
    2. Mi opinión sobre Alan: Es un parlanchín populistoide con grandes dotes de orador y míseras capacidades como estadista. Con todo eso, debe terminar su mandato para entregar el poder a quien gane el 2011 (todo indica que será Keiko Fujimori).

  • Roberto Miranda

    Bah:
    No había leído tu comentario. Si las decisiones de la CIDH atentan contra la soberanía nacional lo mejor sería salirnos de ella, o exigir que los jueces de esa corte sean elegidos por votación popular, así por lo menos tendrían alguna autoridad moral para dar sus veredictos. Pero claro, los caviarillos nacionales con su 1% nunca estarían de acuerdo en esa posibilidad, saben que invariablemente quedarían masacrados en las urnas.

  • Jesus Caycho Sánchez

    A mi me da pena Roberto Miranda, su ignorancia no le deja dicernir que cosa es de derecha o de izquierda. Si El Leee la Biblia y toma el Evangelio De Mateo va a decir que Cristo es comunista o caviar. Su ignorancia no le hace entender y visualizar que Chavez es el titere de los Grandes Poderoso del mundo que sirve para distraer a los no pensantes como EL.Que la famosa globalización está destruyendo el nivel cultural de nuestra America, ya que este continente y principalmente nuestro pais( El más rico del mundo en su naturaleza) son sometido por ellos para explotar y enriquecerse con nuestras riquezas, a ellos no les interesa que los seres humanos se consuman, se destruyan y violen sus derechos y no tengan capacidad de defenderse. La Crisis economica Mundial de los poderosos nos están pasanndo la facturas a nosotros. Y aca seguimos discutiendo (disculpen).cojudeces.Tanto Chavez, Fujimori, Mennen, etc son las misma basuras. que dañan y destruyen, no hacen a avanzar a nuestras generaciones. Sigamos sometiendonos a los que Los Romero y Los MiroQuesadas con sus titeres, Althaus, Apoyo CPI, Aldo Mariategui, FLores Nano Etc,Etc. Sigan enriqueciendo con el dolor de nuestro pueblo que viajan en Combis, custer destartalados peor que los animales.
    A estos defiende este señor. Disculpa.Roberto M. Te regalo el Pensamiento de Carlos Ingenieros. “No es ignorante aquel que no sabe leer ni escribir, sino aquel que sabiendo leer escribir quiere hacer ignorante a los demás.”

  • bah

    Hmmm… A ver.

    Roberto Miranda: Esta decisión de la CIDH de aceptar la denuncia contra el estado por el problema de La Oroya te parece un atentado contra la soberanía nacional??

    El estado peruano aceptó ser parte de los estados americanos, no?? Entonces?? O solo será parte de estos mientras no le digan nada?? Es inmaduro y tonto pensar así. No nos están metiendo nuestra chiquita por las puras. Simplemente no cumplimos con un acuerdo ya establecido.

    Y “soberanía nacional”?? No vamos a usar ese término para defender la incompetencia que se ha visto en el manejo desastroso de este tema, verdad?? O acaso el mensaje nacional al mundo sería “Que contaminen nomás!! Este es mi país y aquí contamina el que yo quiera, carajo!!”?? Recuerda que hay gente que vive en la zona, y el gobierno les ha dado la espalda. Cada día que pasan siendo ignorados, es un día más de intoxicación los cuales los llevará a su inexorable muerte. Una muerte nada agradable dicho sea de paso (te invito a Googlear “saturnismo”).

    De acuerdo con Luis Zaldivar (que bestia ya van 2 veces!! jaja) cuando dice que es una pena que este tema se haya reducido a politiquería. En lo personal, le pondría más énfasis a solucionar el problema. Para encontrar culpables habrá tiempo, para la gente que vive en la zona en cuestión, tal vez no.

    Y sobre tu propuesta de elegir por “elección popular” a los miembros de la CIDH, pero “esos malvados caviares y su 1% no quiere”, estabas bromeando no?? NO!? jaja. No seas malo pe compare. Si son 1%, no importaría tanto, verdad?? La propuesta es tonta de por sí… De por sí las elecciones en cada país tiene sus propios cuestionamientos. Tu quieres hacer una a nivel de estados americanos?? Jajaja…

    Vamos, reflexionar y ordenar un poco nuestras propias ideas antes de escribir.

    Saludos,

    -bah

  • http://www.perudefensa.com Marlon

    “…..Por otro lado, de qué le ha servido la ideología al APRA, pues de absolutamente nada: cuando siguieron sus postulados ideológicos mandaron al país al infierno, cuando mandaron al infierno sus postulados ideológicos lo están haciendo mejor…..”

    Esto es una VERDAD absoluta!! Hay que mandar al tacho todas las ideologias que no nos han traido nada bueno para el país. Y que el siguiente y los futuros que vengan sigan conservando el MODELO.

    El asunto es que todos sigamos sumando, por el bien de nuestro país. Miren a los paises mas desarrollados, miren a EEUU, un gobierno o presidente no cambian el modelo, los presidentes pasan el modelo se mantiene. Olviense del borron y cuenta nueva.

    Never again!!

  • Axel

    Algunas cosas:

    - El problema de contaminación en La Oroya viene desde la época de Centromín luego de que la “maravillosa” política de Velasco se lo expropió a la Cerro.
    - Doe Run ha invertido casi US$ 400 millones en proyectos ambientales hasta la fecha porque inicialmente Centromín calculó que sólo era necesario US$ 150 millones y el problema era mayor de lo que el comité de privatización informó a Doe Run. A ver si Ocram y sus amigos me dicen qué empresa ha invertido cifra similar en temas ambientales.
    - La contaminación antes de 1998 era muy superior a como es hoy. Si creen que eso no significa mejorar, estamos muy mal en entender las cosas (ojo que no estoy negando que haya contaminación)
    - Las ONG han levantado mucho dinero diciendo que la gente está practicamente agonizando, lo cual no es así. Mucho ayuda el dar soluciones. Ellos nunca dieron soluciones. Nunca se presentó el famoso Estudio de la Universidad de St. Louis, sólo se presentó un informe preliminar que TODOS asumieron como verdadero. Si no lo creen, averiguen a cualquier medio de comunicación y pregúntenles si alguna vez vieron el informe definitivo.
    - Si el Complejo Metalúrgico cerrase, no acabará la contaminación. Seguirá por muchos años más. Existe una contaminación histórica que no se controló desde décadas pasadas.
    - Activos Mineros, empresa que es la ex Centromín, se debió hacer cargo de la contaminación histórica de suelos desde hace 10 años y recién está haciendo estudios para ver cómo arreglar esos pasivos. Si no me creen, pregúntenle a sus directivos. ¿Y quién es el responsable de Activos Mineros? El Estado, pues.
    - El nivel de contaminación es similar e incluso menor al que se percibe en la Avenida Abancay en horas punta. ¿A quién han denunciado las ONG por eso?
    - Aquellos que dicen que “vayan a La Oroya” no creo que hayan ido tampoco. Deberían ir antes de opinar. Y si tienen amigos que han ido a La Oroya hace 20 años atrás, pregúntenle cómo era y llévenlos a que vean como es hoy y que comparen. Se darán una gran sorpresa.

  • donmaravi

    Hace mas de 10 años la contaminacion llego al Lago Junin y se extinguio nuestra famosa rana, que fuera unica en el mundo.
    Mientras Alan comia la suya en un restaurant frances.
    Alguien sabe si el Ministerio del Medio Ambiente(requerimiento de USA para el TLC)tiene siquiera en sus planes futuros un escrupuloso estudio de la contaminacion en nuestro mar, rios, lagos y si podemos esperar la obligada solucion?
    Todos sabemos que los que alquilan solo ocupan y explotan…
    Que podemos esperar de la dizque solucion de Alan en este tema?

    http://www.youtube.com/watch?v=K8PUgQlzfQU

  • Roberto Miranda

    Caycho:
    Jesús no tenía nada de “caviar”, por el contrario, son los fariseos, sus más grandes críticos, los que tienen muchas cosas en común con los “caviares”:
    1. A los fariseos les encantaba inventar leguleyadas para acabar con sus enemigos políticos.
    2. Los fariseos tenían un doble discurso, una cosa decían y otra hacían (como los caviares que hablan de DDHH, pero muchos de ellos ya usaron una que otra bombita contra el odiado sistema burgués).
    3. Los fariseos vivían espléndidamente gracias a las donaciones.
    4. Los fariseos amaban los primeros lugares en las lujosas reuniones que acostumbraban organizar.
    5. Si en ese tiempo tendrían elecciones, los fariseos no sacarían ni el 1% del total de los votos, como los caviares.

    Bah:
    1. La CIDH no tiene autoridad moral para defender los DDHH de nadie, hasta que varios integrantes pidan perdón de rodillas por haber creído y enseñado el marxismo que propugna la toma del poder por métodos violentos.
    2. Si los jueces tuviesen una autoridad moral y un prestigio comparable al de la Suprema Corte de los EEUU, quizá se podría pensar en aceptar sus fallos. Pero con juececillos ideologizados, mejor es salirnos de esa madriguera de la caviarada internacional.
    3. Sería interesante un referéndum para que el pueblo decida si quiere mantenerse en la CIDH o no. Nadie nos ha preguntado nunca si queremos pertenecer a ese mamotreto suntuoso que es la CIDH.

  • http://santitos santos

    yo lo siento por ustedes amigos escritores es que en nuestro peru devemos pomer primero conciencia CONCIENCIA eso lo que falta , respetae las leyes por mas mala que esten echas o escritas , las huelgas el reclamo al presidente . miren el presidente es para todos no es un presidente personal , se muere un pero el presidente tiene la culpa o esque ustedes no saven como es el arboll de mando gracias por leer

  • Gustavo

    ¡Qué lógica tan simplista de algunos por aquí! Si la Oroya no tiene niveles de contaminación que se denuncia, entonces ¿hay que dejarla que siga contaminando? Ya pe’ más exigencia en el argumento.

    Ay, el fujimorismo ramplón siempre usa falacias facilitas de desenmascarar. “¡Nadie nos ha preguntado si queríamos estar en la CIDH!” Hay cosas elementales en un Estado democrático que basta el consenso del Congreso para aceptarlas. Por eso la necesidad urgente de ser exigentes con la elección de los parlamentarios. Con esa lógica podría decir que nadie me ha preguntado si estoy de acuerdo con los pocos años que le han dado a Fujimori de cárcel. Yo y muchos más, caviares o no, pero al menos con dignidad, queremos cadena perpetua para ese corrupto y cómplice de corruptos.

  • http://unespacioparanosotros.blogspot.com/ gladys godines

    La verdad es increible como en el pais todo el mundo hace lo que quiere, como es posible que el dueño de DOE RUN no pueda inyectar poco de su inmensa fortuna en DOE RUN PERU que por cierto fortuna que hace a cuesta de la contaminacion de nuestro territorio, que descaro el de este hombre.. pero sinembargo el estado no dice nada y piensa que con sus espot diciendo CON LA MINERIA EL PERU AVANZA piensan que solucionan mucho los problemas q ocacionan estas empresas que si bien ayudan economicamente al Peru los daños son mas graves que la ayuda.

  • Roberto Miranda

    Gustavo:
    1. Hizo bien Fujimori en sacar al Perú de la CIDH, no se terminó el mundo, apenas los caviares que se se rasgaban las vestiduras porque ellos querían liberar a toda costa a sus hermanos ideológicos (lo que lograron cuando regresamos al ámbito de esa infausta e ideologizada CIDH), y, como no, hacer que algunos de sus más conspicuos camaradas fuesen nombrados como parte de esa madriguera de la caviarada internacional. El asunto es claro: los caviares se sientes cómodos en la burocracia jurídica internacional donde no necesitan del voto popular para llegar a posiciones de poder.
    2. Sobre Fujimori. Aun cuando lo condenen a muerte (como es el deseo secreto de la caviarada que no le perdona que haya derrotado a sus hermanos ideológicos), no podrán sacar a Fujimori del corazón del pueblo peruano, ni podrán derogar la excelente constitución del 93, ni podrán sacar su firma del acuerdo de paz con el Ecuador, ni podrán superar sus logros en construcción de obra pública, etc. Podrán sacar las placas de todos los colegios y cambiar las pinturas de todas las postas médicas, pero los mediocres caviares no podrán desaparecerlo del corazón del pueblo peruano, donde se encuentra a pesar de la terrible persecución política que perpetraron contra el fujimorismo.

  • http://twitter.com/Qorianka Qorianka

    Corporate accountability…una de los Lugares más contaminadas al ladito de Chernobyl). http://tinyurl.com/nqsfu9
    This comment was originally posted on Twitter

  • coco

    estos hijos de puta siguen contaminando el peru hasta cuando en pleno siglo 21 joden y joden aca en el peru esta todo jodido de la puticima madre que los pario ahora se largan jodiendonos a todos y votando a los trabajadores
    nos contaminan nos joden y ensima se largan ptm esto es el colmo

  • http://twitter.com/Qorianka Qorianka

    wnt 2 visit & rlly experience living w/ #Peru Natives? A gr8 VAcation Spot 4 yr family… http://tinyurl.com/nqsfu9 grrrrrrrrrrrr.
    This comment was originally posted on Twitter

  • http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/09/conflictos-sociales-dos-llamadas-de-alerta/ Desde el Tercer Piso » CONFLICTOS SOCIALES: DOS LLAMADAS DE ALERTA

    [...] en otra zona del país, La Oroya, continúan las protestas por el ya conocido problema de Doe Run. Informa La República con el lamentable saldo de ayer: Durante el enfrentamiento ocurrido a las [...]

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