50 días de Bagua

La conciliación debe aparecer, naciendo de la aclaración de los hechos. Aunque sean pocos a los que les interese el asunto. Nunca es en vano que hagas este tipo de posts.

Qué bien que nos mantengas informado sobre ese problema que no ha terminado, y falta mucho para ello.
Saludos,
FJRA

Sigue siendo importante y urgente RT @uterope: no sé para qué hago un post de bagua si ya nadie gives a shit http://bit.ly/3mnKGt
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Es importante RT @uterope: no sé para qué hago un post de bagua si ya nadie gives a shit http://bit.ly/3mnKGt
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RECOMENDABLE … Y Bagua sigue sangrando–> RT @uterope: no sé para qué hago un post de bagua si ya nadie gives a shit http://bit.ly/3mnKGt
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Adelante! No son cosas del momento lo que dices RT @uterope: no sé para qué hago un post de bagua http://bit.ly/3mnKGt
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URGE REBOTAR ESTO

dreampicker

es logica la conciliacion ? o sea mientras yo (la sociedad peruana, limeñizada, hipocrita y cucufata) pegaba, nadie decia NADA de reconciliacion, ahora q la historia comienza a cobrar cuentas ahi si salen las frases de reconciliacion, perdon y demas cucufateria judeocristiana ?

no me parece posible, es mas suena hipocrita.

en fin, a todos, gracias por haber votado por el mal menor ^_^

Vamos a tener que esperar hasta el siguiente gobierno para saber qué pasó. El que tenemos ha puesto un gabinete para pasar la hoja rápido.

está excelente esto re:Bagua http://bit.ly/3mnKGt
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Sigo procesando… quizá exagero pero ¡le dispararon a la población civil desde un helicóptero! csm. Y esta vez no es leyenda urbana.

Y no se olviden de los caidos en el gobierno de Pigman http://bit.ly/3mnKGt
(via Utero) A media asta
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está excelente esto re:Bagua RT @uterope http://bit.ly/3mnKGt
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Que #Bagua vuelva a las portadas. RT @uterope: no sé para qué hago un post de bagua si ya nadie gives a shit http://bit.ly/3mnKGt
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la reconciliacion no se llega removiendo una herida abierta, sino reconociendo a los actores por sus hechos, los indigenas no se les puede pasar por agua tibia como los perjudicados, si ellos quieren ser reconocidos como lo que son, peruanos, deben respetar la ley, aquellos que dicen que ellos actuaron asi debido a su cosmovision y la sus propias leyes y eso no debe ser asi, la ley es para todos, nosotros respetamos la ley ellos tambien deben hacerlo, si matas tienes que pagar, no existen atenuantes, todos somos peruanos y debe imperar la ley pasa todos.

Desde un helicoptero???? hijos de p.. hasta Rambo tendria mas piedad.

Es muy doloroso para cualquier ser humano con un poco de conciencia ver lo que sucedió acá y es muy lamentable que mucha gente racionalize su odio y sus prejuicios, su racismo y sus complejos y trate de justificar lo injustificable. Que nunca se repita.

miren este video sobre el paro amazonico

http://www.youtube.com/watch?v=z7vry1O4kgQ

what? se sabia que los manifestantes iban a desalojar la zona pacificamente y aun asi llevaron acabo el operativo. de ser cierto si que es un escandalo y hay culpables que tienen que estar presos.
hay mechita el peru avanza.
no me arrepiento de votar por alan en 2º vuelta(aunque es una de las peores cosas que hice), porque sigo pensando que ollanta es mil veces peor y no armoniso con sus propuestas.

Quizá debamos realizar un conversatorio o algo parecido con la premisa de ¿quién quiere ser policía en el Perú?, donde podremos analizar no solo el nivel de corrupción que existe en este organismo, sino el perfil del policía común, qué tan bien entrenados mental y físicamente se encuentran, para lanzarlos a conflictos como los anteriores. No es gratuito los actos inhumanos que parecen haber ocurrido, todo esto tiene componentes patológicos…

Lo de la investigación perfecto, pero si van a crear una COmisión de la Verdad de Bagua, que esta no tenga anticuerpos, ni que sea tildada de “caviar”. Ha trascendido que quieren nombrar presidente de la misma a Jorge “Lacan” Bruce, el opinólogo más sobrevalorado de este país. No pues, así no vamos a ningún sitio…

sp para esta Comisión, que nombren a Carlos Raffo, quizás a Martha Chávez ¿Giampietri es la voz?

Es imprecendible que se esclarezca qué ha sucedido relamente. Pero que esta investigación no debería tener como punto de partida sólo los hechos del 5 de junio, sino ir más atrás. Tal vez contar que esto sucedió porque el Gobierno abusó de sus facultades extraordinarias que le dio el Congreso para legislar en materia de TLC con EE.UU. Los talibanes modernitos, que vomitan su lógica en este blog, reclaman que el gobierno debe imponer “el Estado de derecho”, pero no dicen (o no se dan cuenta) que el primero en agredir la institucionalidad democrática ha sido precisamente el Gobierno, al promulagar, junto con las leyes pro TLC, normas que no tienen nada que ver con esta materia, por ejemplo, violar el derecho a la consulta, por defecar en derechos reconocidos a los indígenas en la Constitución (que tanto prefiere en vez de la del 79) y por no proteger, asumiendo su responsabilidad, la vida de policías e indígenas.

tambien se puede hacer una suma simple si es que de esto se tratara el problema de fondo y de una investigacion real de lo sucedido, 25 policas muertos y 2 heridos, 0 civiles muertos y casi 200 heridos, mas 61 desaparecidos, mauin, lider awajun tiene 8 balas en el cuerpo, porque los amigos de lana nunk mencionan a los heridos, q demuestra la desproporcion de quien ataco a quien
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¿Y qué nos dices de esto, ocraM?:

http://peru21.pe/noticia/317919/buque-faenon-leon-alegria-se-hunde

Estimado ocraM:

En comentarios pasados le solicité mantener por humanidad el crespón de duelo hasta que aparezcan los cuerpos o restos del My Felipe Bazan y Nativos desaparecidos. Ud. prometió canear una imagen adecuada para el terrible caso. NO ES TARDE.

También me ratifico que la tragedia de la muerte de nuestros compatriotas policías y nativos esta considerada Y CALIFICADA POR nuestra legislación y la internacional como GENOCIDIO.

Muchas, miles de personas con sensibilidad humanitaria están trabajando silenciosamente en esta tarea nada fácil. Nuestra obligación es facilitarle la tarea. Existe una férrea vigilancia para que fracase todo intento de aclarar los terribles hecho.

HAY QUE PONERSE EN EL LUGAR DE LOS QUE HAN PERDIDO SUS SERES QUERIDOS: HIJOS, PADRES, NIÑOS, MUJERES INDEFENSAS Y DESARMADAS. ESTO FINALMENTE DEBE PARAR EN LA CORTE INTERNACIONAL PENAL.

PARA BIEN DE NUESTROS COMPATRIOTAS ASESINADOS Y SUS FAMILIARES, EL MUNDO ENTERO ESTA MUY ATENTO A LO QUE HARÁ EN ESTE ASPECTO EL GABINETE DEL SEÑOR “QUEMIER”. DIFÍCIL QUE PASEN PIOLA

Vamos Ocram,

Si vas a “quedarte” con ese parrafo del informe de Anaya, no estas siendo un toque parcial? Sin perjuicio de que sea importante, la pepa evidentemente es este otro parrafo, que tu ni mencionas:

25. Por otro lado, el Relator Especial no encontró evidencia concreta ni escuchó testimonios específicos sobre muertos además de aquellos confirmados, como tampoco recibió evidencia concreta de la existencia de fosas comunes como se había difundido públicamente.

Digo, para que desubicados como Rubs dejen de hablar de genocidio.

Perdón por el Off-topic pero alguién me puede explicar por que aparecen hoy en el logo de Google Linterna Verde, La mujer maravilla y Batman?

NO se puede hablar de reconciliacion con impunidad, los autores intelectuales y materiales de esa matanza ruin deben ser investigados y sancionados con todo el rigor de la ley, asi que no caigan en la solidaridad barata con los que se hacen los pobrecitos o victimas…han aparecido acaso los cientos de “desaparecidos” que hablan las ong y los comuninistas pro terrucos.

Convencionalmente, una cosa son muertos confirmados, para los cuales hay cadáveres, y otra cosa son los desaparecidos. Así haya deudos identificados oficialmente la condición de esta gente es la de desaparecidos o “no ubicados”. El mayor Bazán no está oficialmente muerto; es un “desaparecido”. Lo mismo con Nelvin Wasum, y con tantas personas de las comunidades nativas.

Aquí también hay una diferencia con Defensoría que asegura que “todos los comuneros retornaron”, mientras el informe de la ONU le pide al gobierno investigar de oficio las desapariciones.

No creo exagerar las diferencias entre un reporte que, entre otras cosas, responsabiliza al gobierno de varias irregularidades de proceso y respeto de los derechos humanos con un informe que omite completamente el asunto.

[...] Peru: 50 días de Baguautero.pe/2009/07/23/50-dias-de-bagua/ por golpedegato hace pocos segundos [...]

En la vida hay cosas que no pueden ocultarse: el dinero y el Amor.
En el caso del artículo de Mirko Lauer es por lo segundo y por Alan García.
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@misabelg Con tal que no disparen como en Bagua @uterope para qué hago un post de bagua si ya nadie gives a shit http://bit.ly/3mnKGt
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Muy bien pero …. el conflicto sigue vigente. Y hace bien el hecho que aun se mueva el tema en la prensa de Lima. ¿Reconciliacion? Ya pues niños, para eso es preciso que ambos bandos reconozcan en parte la legitimidad del otro y se acepten mutuamente como parte culpables y parte victimas. Eso aca es imposible, Caballo Loco sigue con su fanatizado discurso represivo de “metan bala y pregunten despues” contra quienes logicamente se cansaron de las “mecidas de dialogo” y donde se califica de “criminal” a casi toda la poblacion civil (¡ni que fueran enemigos extranjeros!),… mientras los reservistas de Ollanta te venden a 5 soles “Bagua: la salvaje historia del peor genocidio de la historia del pais” (o sea, El Fronton en 1986 o la matanza de policias en la huelga de 1975 serian un par de chistes para estos muchachos) un video donde los policias muertos ni se mencionan (obvio).

Ojo que el problema sigue ahi. Defensoria del Pueblo tiene dificil sacar datos 100% fiables por la desconfianza en la zona. Mas aun con la amenaza de represalias policiales en todo momento…

Lo mas triste es como el Estado espera un ataque violento de los manifestantes (hartos de la indiferencia oficial) para recien actuar (para bien o para mal), mientras la mesa de dialogo se instaura como un espacio de “mecida” burocratica… siempre se espera el “punto de no retorno” de la violencia para recien analizar, evaluar,…

el informe y los comentarios concretizan la desgracia de lo sucedido en bagua, el aprovechamiento economico del tlc-usa por los politicos de turno , arrasa derechos de los nativos, que denuncian y protestan, una vez mas los operadores politicos , dan largas a estos derechos,pretendiendo burlarse, el operador principal encausa esto al parlamento donde tiene la mayoria, paralelo coordinan los ministros de interior y defensa , el debelamiento de la protesta, hacen el planeamiento, dejando cabos sueltos(estacion 6, unificacion de mando, capacidad de respuesta, entre otros)asi el poder politico instrumentaliza la represion , el gral. muguruza llega a la cita, 7 am, el mayor bazan habia comenzado a las 6 am, al subir al cerro para tomarlo, no conto con respaldo paralelo,ni calculo calidad de adversario, fue rodeado y reducido su peloton, las armas cambian de bando, parece que el mayor bazan habria sido llevado a otro sitio, muguruza llega, con el grueso, y atacan al cerro de donde son respondidos, a pesar del apoyo de helicopteros armados, hasta alli la curva del diablo, mas lejos en la estacion 6 , reciben las noticias y a las 10 am comienza la macabra situacion de los policias, abandonados 50 dias antes, a pesar del relevo. que, nos lleva a pensar este relato, las causas son politicas, ambiciones economicas, por encima del respeto que le debe la legalidad establecida a los ciudadanos,para que hablan de democracia sino la practican, las causas ejecutorias, son politicas, en respaldo a estas ambiciones , por supuesto los operacionales fallan en todo, lo mismo de siempre por la escasa preparacion, esto viene sucediendo en el peru desde hace mucho, lean a escorza, arguedas, etc, que diferencia hay entre leguia, benavides, odria, fujimori, alan, etc, NADA todo se vuelve a repetir , solo que sucede en diferentes tiempos, nombres y seguira sucediendo, los actores son los mismos, cuanto se invierte en educacion del presupuesto , el 2% , salud 2%, se concentran los ingresos y la propiedad en el 10% de la poblacion, nos cuentan que el crecimiento es desarrollo, pero no nos dicen cuantos puestos de trabajo han creado, ni quien concentro las ganancias, ni cuanto reinvirtieron, a estos politicos y su sistema, hay que cambiarlos , pero de raiz, no representan , mas que sus ambiciones e intereses.

He visto las fotos y el documento que prepararon los policias sobre los hechos de Bagua (que este en ideele) en ella aprecio lo siguiente:los pólicias tienen un chip que les colocan.Nunca lamentan los sucesos, se refieren con desprecio contra el pueblo aguajun, escriben mal (flajelo!)y sobre todo se lamentan por no usar sus armas, es decir de asesinar, como siempre lo han hecho.Cuantos abusos de la policia he visto,pero esta vez el pueblo awajun se enfrento a la represion, que no se hagan las victimas y los heroes.

Los seudoperiodistas que desinformaron como tú y Ocram, pagarán por su irrespnsabilidad.
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Pues para que se sepa se tiene que investigar imparcialmente, no se puede decir alegremente que todos esos testimonios y dolor de los pobladores awajun es puro teatro. Han visto a esas madres desesperarse y llorar por sus seres queridos que no vuelven? a ver diganles en su cara que estan mintiendo?
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Casi el 95% de la información difundida durante los días trágicos de Bagua, fueron solo las oficiales perfectamente teledirigidos.

No hubo acceso para confrontar los hechos con las víctimas. Y después de la tragedia AUN NO HAY PERMISO para acceder libremente a los lugares luctuosos para verificar lo ocurrido.

En estos casos, a las personas y organizaciones humanitarias solo les queda esperar y que el tiempo diga su verdad incuestionable. Lo que finalmente permitir develar con certeza la verdad.

Ahora es imposible. Los nativos están amenazados, su silencio es una consigna obligatoria de cumplir. La prueba es que hay nativos refugiados en embajadas y los testimonios del señor padre del My Bazan.

Ruego por un momento ponerse en su lugar de padre, desesperado por su hijo, y que no recibe ningún apoyo de la institución a que representó y menos del gobierno a quién sirvió. ACASO NO ES TERRIBLE. ¡¡¡¡¡ES UN HIJO POR FAVOR!!!!.

En estas circunstancias terribles pagaría por estar desubicado. SIN EMBARGO LAS MUERTES Y DESAPARICIONES EXISTEN. MALA SUERTE PARA QUIEN ME TILDA DE DESUBICADO. SIMPLEMENTE NO ACEPTO EL ASESINATO DE NINGÚN POLICÍAS, DE NINGÚN NATIVO, DE NINGÚN CIVIL Y DE NADIE!!!. Ésa simple razón me reafirma no estar desubicado. Además conozco y todo el pueblo sabe perfectamente lo ocurrido:

- Desde la formulación de los Decretos Legislativos de marras, DISQUE para que no se caiga el TLC;

- La instalación de la mesa de dialogo tramposa Símon/Pizango,

- Hasta la tramoya QUESQUEN/MULDER, en la víspera de la masacre, irresponsablemente postergaron la derogación de los fatídicos decretos legislativos.

Precisamente dicha postergación fue causa de la carnicería en Bagua. Por tanto desubicado no estoy. Ni lo estaré jamás.

Una precision, maestro: no fueron ocho balas, sino una sola que le hizo ocho orificios entre los intestinos (lo cual obviamente no disminuye el nivel de la agresion)

porfa Ocram, entrevista a Maritza

Bagua se desbordó y el gobierno desvarió. ¿Se trató de la lucha entre unos “salvajes” y el Estado de Derecho? Los sangrientos incidentes del 5 de junio tienen una explicación compleja, una historia larga, un trasfondo de fractura nacional. Salvo que se quiera echar más petróleo a la hoguera amazónica, el conflicto no se resolverá con spots de televisión, condenas y órdenes de detención. Hay un abismo que cerrar.

Allá por 1599, el nororiente del recién conquistado territorio del Tawantinsuyo presenció un episodio que acaso tuvo aires apocalípticos para algunos. En toda la zona vecina a la joven ciudad de Jaén de Bracamoros, fundada por Diego Palomino en 1549, estalló una furiosa rebelión indígena que puso de cabeza al poder español y provocó innumerables muertos entre los conquistadores1.
Según el padre Juan de Velasco, quien relata los hechos, el gobernador de una ciudad llamada Logroño fue obligado a beber oro fundido, hecho que produjo tal espanto que los españoles huyeron despavoridos y abandonaron las ciudades que ocupaban. La revuelta no había sido una ocurrencia repentina de los apus: se debía a la excesiva codicia ibérica por el precioso metal, que llevó a la comisión de indescriptibles abusos.
Ya entonces la familia jíbara (que agrupa a los aguaruna, los huambisa, los shuar y los ashuar) no aguantaba pulgas ni esclavitudes. Al año siguiente, en 1600, se intentó evangelizarlos mediante misiones jesuíticas. Craso error. En 1704, desde Roma, se ordenó desistir en el intento debido a que “las derrotas eran grandes”. Luego, durante la Emancipación, tampoco nadie puso una bota encima del aguerrido territorio nativo.
Incluso cuando los caucheros entraron –a sangre, fuego y engaños– en buena parte de la selva peruana, entre fines del siglo XIX y comienzos del siglo XX, esta región amazónica fue la menos golpeada. Los jíbaros llegaron a beneficiarse del tráfico de mercancías que produjo esta actividad, pero nunca se dejaron someter. Más entrada la centuria, en 1941, protagonizaron incidentes con colonos o participaron en la Guerra con Ecuador.
Paralelamente, llegaron también a establecer niveles de convivencia pacífica con los no nativos, a quienes solían –y suelen– llamar kistián (cristiano). Los cristianos, católicos y protestantes, fueron y son los que más éxito tuvieron en asentarse tranquilamente en la zona, y no parece casual que eso fuera así, porque a lo más venían en busca de almas, no de metales preciosos. Aun así, las escaramuzas siempre estaban a la vuelta de cada recodo del río.
Más recientemente, los jíbaros participaron en los otros conflictos con Ecuador (Falso Paquisha, 1981; Cenepa, 1995), por lo que es exacto decir, como se ha señalado en estos días aciagos, ya cuando la sangre había llegado a los cerros, que se trataba de indígenas con experiencia en el uso de armas. Y la experiencia bélica les viene de muy atrás: los incas Túpac Yupanqui y Huayna Cápac tampoco lograron dominar a este pueblo amazónico.

Hoy por hoy las cosas no han cambiado, alan García recurriendo a sus leguleyadas conocidas, trata de fomentar la desunion de los amazonicos creando un AIDESEP FALSO, ya, la presidenta de este grupo le sugirió al gobierno no gastar la plata ni el tiempo tratando de desunir a los amazonicos porque no lo lograrán.

Si, que se investiguen los hechos del 5J con personas imparciales porque estoy seguro de que hay mucho por saber.

Estimado ben:

Respetable vuestro comentario, pero los pueblos no contamos con otros medios que no sean nuestras luchas, las denuncias periodisticas honestas por tv, los procesos judiciales y las condenas judiciales honestas que sancionan a los que matan, roban los territorios nativos como indica ud, para rematarlos x millonarias coimas de petroleras noruegas, chinos y chilenos. COMO EL EMBLEMÁTICO CASO DE LOS FAENONES PRESOS.

A los pueblos nunca nadie nada han regalado. Los pueblos solos, con la vida de sus mejores hijos han conseguido lo que ahora tienen.

Y es que no son cosas del momento lo que dices… RT @uterope: no sé para qué hago un post de #Bagua http://bit.ly/3mnKGt
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