La Defensoría sobre Bagua

un informe incómodo: la defensoría sobre bagua http://bit.ly/1IZjNZ
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Al menos este informe permite que se un dialogo con un clima mas distenso de lo que se suponia en caso hubieran mas muertes o se probara una supuesta “masacre”.

Es solo el inicio de una investigación más profunda, como la que pidió Anaya.

Pero tengo solo dos observaciones:

1. lo de Bagua fue un hecho particular, donde un “muestreo estadístico”no basta, ni menos inferencias. Es como si se excavara en un metro cuadrado en los cabitos, o se entrevistara a un 10% de los pobladores de luccanamarca.

2. se obvia el movimiento de poblaciones después de la masacre, eso es un factor que no se ha tomado en cuenta.

Es curioso que la defensoría no haya encontrado testimonios que La Primera encontró.

ojo, TROBA, que en ningún momento la Defensoría dice que su muestra sea estadística.

“Ojo que la Defensoría no ha hecho un censo (no se ha encuestado a la totalidad de la población afectada), sino que ha tomado una muestra de la que “se puede inferir” que todos los indígenas regresaron a sus comunidades (pag. 24). La Defensoría no descarta que exista algún desaparecido no reportado aún, pero el tono de su informe es categórico.” Ahí está la cosa, los no reportados, los no oficiales. Debemos meterle diente al tema… hagámoslo…

No puede ser!!!!! Donde están los centenares de nativos fallecidos????? Vamos a Bagua a buscar a los desaparecidos…..

ok, un muestreo nomas, de donde se puede inferir .

ojo que, al igual que los miles de comuneros desaparecidos entre 1980-2000, mucho no tenian DNI, sospecho que pasa lo mismo con los awajun.

Si, desde cuando la versión oficial es tan confiable?

A seguir investigando.

¿Defensoria sobre Bagua?

¿No deberia haber una defensoria del que viaja en buses interprovinciales?

Del 2001 al 2009 van 25000 muertos por accidentes en las pistas.

Eso si es un genocidio.

La defensoria es una de las instituciones mas inoperantes del estado peruano, por lo tanto deberia desaparecer.

@troba @ocram, si no es estadistica no se puede inferir entonces pues, no se podria normalizar el dato de solo 22% de la poblacion de la zona. lo q se debe hacer es censar
y hasta ahora no dicen quien era el muerto del rio que pensaron q era el mayor??????

Otrosi mas:
La del estribo
La defensoría recogió estos testimonios?
http://diariolaprimeraperu.com/online/noticia.php?IDnoticia=41248

En que país vivimos donde pueden desaparecer gente y como no tienen DNI ergo no tienen ningún derecho, espero que no nos quedemos tranquilos y felices porque el informe dice que no hay desaparecidos (pero que a lo mejor hubiese después) como van a demostrar quién falta si no tienen como identificarlos.

Y es muy poco tiempo, poquísimo tiempo para concluir una investigación así.

Bueno ya…ya contaron los muertos. Ahora, puedes decirle a la “defensoria” que averigue tambien quienes y bajo que circunstancias balearon a civiles y quemaron el cuerpo de uno y golpearon y mataron a otros (segun las fotos que publicaste).

Te lo agradeceriamos algunos nomas.

Ya pes, dónde están los que hablaban de genocidio… RT: @uterope: un informe incómodo: la defensoría sobre bagua http://bit.ly/1IZjNZ
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¿De casualidad han llegado a las comunidades mas alejadas?

No debería ser un informe incómodo para los caviares. Debería satisfacer q no haya ningún desaparecido (y q los alardes hayan sido solo alardes) si es q son caviares TRUE.

Ahora que son tan pocos los amazónicos muertos y muchísimos los policías asesinados, ¿Seguirán diciendo que los amazónicos son las pobrecitas víctimas? ¿Dónde quedó el genocidio y la masacre hacía los indígenas?.

Donde estan esos que vieron mas muertos, quemados y arrojados al rio, porque nadie los busca eh? ocraM creo que ese banner de crespon negro lo sacaste por el rochezaso de no encontrar personas desaparecidas que es lo que señalabas. Lo que mas me duele es la indiferencia que hay para defender a la policia. Han muerto 24 policias y la prensa ni el congreso ni la fiscalia han realzado el caso; que fue la peor masacre de policias en los ultimos 20 años y que ni la ministra se hace responsable de tal acción. Ojala la justicia terrenal juzgue algun dia este hecho cruel. Acaso la vida de un policía vale menos que otro?

TROBA con todo respeto
creo q hay muchos aca que desean desde el fondo de su corazoncito q haya mas muertos, es q 34 fallecidos ( y pa “piña” la mayoria policias) es “muy pokito”, asi no era pe…tenian q haber muerto doscientos o trescientos nativos “pa tumbarnos de una vez este sistema de michi pe”…otra cosa y a los que acuchillaron, arrastraron, patearon, torturaron y mataron a los policias desarmados, los premiamos? o los declaramos inimputables por q son del “pueblo”… y a sus instigadores…los libramos de toda responsabilidad…..

Vaya los fronterizos mentales que se han tragado el cuento del Gobierno. El asunto no es que hayan más policías muertos y menos indígenas, el asunto es que el Gobierno tiene responsablidad de todo esto. ¿Tan chatos son para quedarse con lo primero que le dicen? De razón, ese que quebró el país en el 85 -90, que hizo que nuestros padres vivan en angustia por la escasez de arroz, azúcar, trabajo, ¡pan!, volvió a ser elegido porque se autoproclamaba el paladín del “cambio responsable” y los borregitos se asustaron con el cachaco títere de Chávez. ¡Qué autoestima tan baja la de muchos al preferir al líder y a todo su partido lleno de corruptos y estafadores y permitir los mismode siempre: la estafa!

No puede ser, tiene que ser mentira. Si hasta se dijo que había habido una limpieza étnica, o un genocidio, o por lo menos una masacre. Lo que seguro pasó fue que Alan hizo que la corriente de los ríos cambie y se lleve los cadáveres de los cientos de nativos asesinados hacia el Atlántico, para que se confundan con los del Airbus de Air France. Es la única explicación. Porque si no, estaríamos ante un escenario en que los únicos asesinos y genocidas y limpiadores étnicos serían los nativos, y todos sabemos que ellos no son capaces de cosa semejante, si son tan inocentes y lindos con sus plumas y sus lanzas y sus arcos y flechas. Aparte que el preclaro lider Alberto Pizango habría mentido, y sabemos que él es incapaz de hacer algo así.

Vamos, que tienen que aparecer los cientos, sino miles de cadáveres, porque caso contrario quedamos en riesgo de parecer un poquito paranoicos

no crees que cabe una rectificacion? en este blog se alento la idea de que habian cientos de desaparecidos. saludo que publiques esta informacion, lo que no saludo es que sigas insinuando que hay “dudas” sobre los desaparecidos. quien sabe, quiza haya uno, o dos, o tres desaparecidos, pero nunca cientos.
total, si rectificaste con michael jackson (apropo, el supuesto niño violado acaba de confesar que todo fue planeado por su padre), por que no en este caso.

tanaka dice: “las especulaciones sobre decenas y cientos de nativos asesinados se revelaron falsas, tal como, me parece, una mirada desapasionada y sin prejuicios sugería desde el comienzo”. por eso tanaka es tanaka pe.

Claro que es muy poco el tiempo para dar a conocer los resultados de una investigacion de un hecho que no solo sacudió al gobierno sino que tambien tuvo y tiene eco a nivel mundial. Se debe solicitar urgente aplicar la sugerencia de James Anaya de implementar una Comision Internacional para este caso. Así, con estos resultados tirados de los pelos, nos quieren hacer de cholitos como siempre y que lo aceptemos con los ojos cerrados. Ya pasaron esos tiempos, ahora la informacion es mas rápida y confiable. ¿acaso los señores de la defensoría no saben que los extranjeros que trabajan en esas zonas enviaron via Internet, fotos y videos a sus respectivos paises, denunciando una masacre? Cualquiera que es aficionado a Internet pudo entrar en paginas que hablaban de este tema, inclusive el mismo dia el material ya estuvo disponible, material que seguro tendrá que salir masivamente. Es por eso la necesidad de una comision internacional, para que se sepa la verdad. Otra cosa, los nativos no viven en Bagua, ellos viven en la selva profunda y no creo que esta comision haya llegado hasta ellos. La iglesia es una institucion que trabajo por mucho tiempo con los amazonicos talvez tengan mas informacion de los hechos. El tiempo lo dirá.

En ninguna parte del informe que presentas, la Defensoría habla de una muestra o encuestas (si así lo hiciera, se debería presentar una ficha técnica corespondiente. Lo que se puede entender acerca del trabajo realizado es que éste se realizó a trevés de entrevistas (no necesariamente encuestas) a autoridades de comunidades nativas elegidas bajo un criterio de localización geográfica y densidad poblacional (una técnica de ivestigación no necesariamente estadística, pero no por ello inadecuada)

Tal vez la utilización del infinitivo inferir (relacionado, casi siempre, a la inferencia estadística) puede llevar a confusión.

En toco caso, es la Defensoría la llamada a resolver cualquier duda al respecto.

Bueno pues, ahora habra que decir que Beatriz Merino es Aprista y que todo esto esta manipulado, no tiene ninguna credebilidad.
Seguro porque quiere encubrir lo que realmente paso que hay muchos indigenas en el rio aún, que Qorianka y su tan ubicada presentación valió la pena.
Que Yehude es tan inepto que debieron censurarlo y Cabanillas, haber estado en medio de tanto disturbio para que la paseen calata amarrada y la torturaran como a muchos polilcias.
Ese es el verdadero informe.
Saludos.

Bueno, para algunos, increíble, …
pero parece ser cierto.
Entonces, hay que seguir con la investigación.
Solo queda esperar que se busque justicia, no venganza ¿Se convertira ésto en otro “Ucchurajay”

Pero por mi parte, este gobierno tiene responsabilidad en todas estas muertes. No hizo bien su trabajo. Se hizo una ley que afectaba a una población a la que no se le consultó nada. Luego, dejó que la situación explosiva siguiera creciendo. Cuando quizo reprimirla, lo hizo tarde y mal.

Increíble que alguna gente no se dé cuenta de eso. En fin, según ellos, la culpa siempre es de los demás.

Saludos … a los que discuten ideas. A los que insultan y descalifican … mejor no hacerles caso.

Tanaka se muestra como un analista objetivo. Tanaka mantiene una línea de opinión coherente y por eso no busca argumentos para descalificar a la defensoría, simplemente dice “aquí no hubo masacre”. Igual que Gorriti.

El que a muchos acá les duela el informe, los pinta de cuerpo entero. No les interesan los reclamos comunales por pistas, postas, escuelas, agua potable. Quieren sangre suficiente para que el gobierno tenga que renunciar.

Vamos Ocram esperamos tu rectificación. ¿Dónde está el GENOCIDIO que tan irresponsablemente pregonabas?, aquí lo único que ha habido es el genocidio a los policías. Creo que mejor el Napalm te lo echamos a ti. Las víctimas son los policías, ya quedó demostrado.

EDUARDO: si encuentras un línea mía hablando de genocidio te pago una chela y me caso con tu hermana.

¿Y qué dirán ahora aquellos bloggers y pseudoperiodistas que el día de los hechos informaban de un “genocidio” y una “masacre de nativos” basados en supuestos informes de agencias de noticias de internet? (Habla Ocram…)
¿No que la prensa Limeña ocultaba muertos? Bueno, al parecer los “ayayeros del gobierno” (Alvarez Rodrich dixit) fueron los que al final informaron las cosas como fueron.
Los familiares de los desaparecidos siempre están ahí, como mostró la CVR, universalmente es la mejor evidencia de matanzas y genocidios, asi que resultan patéticos aquellos comentarios del tipo “que busquen bien”, “que Beatriz Merino se vendió al gobierno”, “que es solo un muestreo”, etc.
Duela a quien le duela lo que hubo fue una matanza de POLICIAS, que el gobierno haya sido recontra torpe en el manejo de este tema no justifica la BARBARIE de aquellos “nativos” que algunos políticamente correctos ahora quieren santificar. En un país serio con aspiraciones a ser civilizado (sea rico o pobre), los asesinos de policias se van a la cárcel. Asi de simple.
Y por cierto, por los comentarios que leo, veo que a la izquierda fracasada le interesan los nativos… pero sólo si están muertos, y mientras más, mejor… más votos… ¿no Lévano?

Recojo la frase del blogger en un post anterior: “Sólo un Sith piensa en absolutos- Obi Wan dixit”
Es un buen comienzo el informe de la Defensoria,es evidente que falta investigar.
Lo cierto es que nadie puede inferir a partir de ese informe una conclusión final, seria una estupidez. Lamentablemente, en este tipo de conflictos, los datos reales salen con el pasar del tiempo, debido a los intereses politicos (incluyo algunas ONG) que interfieren.

La razon por la que no hay mas muertos es por que los militares genocidas separaban a los que no tenian DNI para subirlos a los helicopteros y arrojarlos al rio. Tambien fueron seleccionados los que no figuraban en los padrones de la ONPE. Asi se realizo la limpieza etnica perfecta.
Y donde estan los deudos? Acaso tambien fueron eliminados?
La Defensoria del Pueblo no es el INEI para estar haciendo censos. Como les duele a los caviares que no haya mas muertos para aprovecharse de las ayudas internacionales y otros figuretear.

Claro, entonces ahora hay que agarrarse de los extremos para poder seguir afirmando lo mismo. Todos los arribistas que hablaron de cuerpos lanzados al río, dantescas hogueras de cadáveres y demás tienen ahora que dudar de la Defensoría (a la que hace unos días respetaban) y escudarse detrás de falacias como que hay comunidades más alejadas (en las que, para ser coherente con las apocalípticas denuncias soltadas, no debería quedar ni un sólo nativo vivo) y que el método de la Defensoría es inutil y que esta hace mal su trabajo antes de emitir un comunicado oficial.
Tan difícil les es reconocer que se equivocaron?

La defensoria fue a 39 comunidades en 3 distritos, habria que saber cuantas comunidades hay en total.
Tambien dice que 1200 volvieron, la policia misma estimaba que habia de 2000 a 2500 nativos.
La investigacion recien empieza tiene que formarse una comision internacional y neutral para que investige a fondo.
De todas formas el gobierno es responsable de disparar contra civiles (hay mas de 200 heridos) y de la muerte de los policias, por ordenar un operativo mal planeado y cuando habia rehenes de por medio. No bajemos la guardia, hay que pedir la renuncia de Cabanillas ya!

Ese es el tema, recorro los blogs amigos y ninguna publica una rectificación seria y/o humilde. Que lógica cabe en todo esto más que aceptar el disgusto de Hildebrantd sobre nuestros “egos inflamados” http://bloghildebrandt.blogspot.com/2009/06/verdades-y-mentiras.html o quedarme tranquilo con Heduardo con su mea culpa http://heduardo.blogspot.com/2009/07/informe-de-la-defensoria-sobre-bagua.html. Si pues, tambien puedo asegurar que ninguno de los bloggeros amigos salió de su casa para preguntar acerca de lo que sucedio en Bagua. Si pues uds. contribuyeron a incendiar la pradera, otros no informamos (tenemos la misma culpa).

Silencio…no informemos de esto mejor.

Claro, claro Ocram, tu jamas hablaste de genocidio, ni le diste tribuna a los que lo denunciaban sin pruebas… sorry man, pero en este tema fuiste un tonto útil.

Alucinante, hablan se habla de “masacre de policías” intentando poner a los nativos como unos asesinos, casi terroristas. Creo que las cosas hay que ponerlas en su real dimensión: hubo un hecho lamentable, en donde los policías fueron mandados al caldaso. Y de eso hay una responsabilidad política: el Gobierno. El Estado es el responsable tanto de los policías así como de los nativos. Más aún conociendo las condiciones de esa gente de la Amazonía. No avalo el proceder de los nativos, que responsabilidad tienen, tanto con las leyes peruanas así como esas leyes que ellos también siguen. Pero no hay que olvidar que estos hechos son la expresión de algo mayor: la prepotencia del Estado con esta gente y con los mismos policías.

Animalux piensa como el matón ese que dijo que lideraría “el cambio responsable”. Este blog es un espacio abierto, en donde se vierten opiniones, no necesariamente oficiales. Así que estimado Animalux, los consejitos del Búfalo Mayor guárdatelos. Y si quieres vivir censurado o censurando, pues en Venezuela hay espacio. ¿vale chico?

De que peiodistas hablas?

Con la lógica de algunos simpatizantes del paladín del cambio responsable, también podríamos llamarlos “tontos útiles” cuando hablan del “desarrollo del Perú”, de lo “bien que hablan del Perú en el extranjero”, “de la cantidad de cheff peruanos” y del “progreso económico que ya nos está sacando del Tercer mundo”… Pues alguien de las siempre marginada sierra o los pospuestos de la selva vendría y nos diría: “vayan ahora atenderse a un hospital de Madre de Dios y verán qué tan desarrolladitos estamos”…

“Qué bueno (el informe) y esto la Cancillería lo debe tener para divulgarlo por todos los lugares del mundo. Ante todo está el prestigio del país y también el accionar heroico de una Policía que prefirió no usar sus armas y muchos de sus miembros cayeron por eso.”

Este blog se presto al psicosocial de los subeversivos. este blog amarillista, porque ni a rojo llega, dio cabida a las versiones mas apocalipticas y ahora quiere que le saquen una linea hablando de genocidio…sinverguenza. Abre tu archivo y ahi se encontraran los videos que posteaste de la gente diciendo que los policias tiraban al rio cientos de cadaveres, que habian cientos de indigenas que no habian llegado a sus hogares. Eso es periodismo? que asco!!

mmm..recuerdan la noticia del policía desparecido y que presuntamente habían encontrado su cadáver en el río que después se descartó, pues bien, el cadáver era de una mujer y…entonces que hacía ese cadaver ahi, ¿acaso con eso no se demostraría que probablemente si eran arrojados los cadáveres al río?.

gustavo
lamentablemente no todos tenemos el coeficiente intelectual q tu posees, suerte la tuya de ser lo q algunos llaman una “mente brillante”…y tienes razon en la plena responsabilidad del gobierno y en que ” El asunto no es que hayan más policías muertos y menos indígenas”… sabes, creo ,el asunto es que el RESPETO A LA VIDA es un principio ELEMENTAL en toda cultura( o en casi todas supongo) y en este caso algunos “chatos mentales” como yo reclamamos tambien por la responsabilidad de los que escudados en su condicion de “nativos” masacraron seres humanos y nos atrevemos a pensar(retardados al fin y al cabo)que para los intereses de algunos mientras mas muertos mejor…(no precisamente por su gran amor a los hermanos nativos)…disculpa el atrevimiento…

y dicho sea de paso. ¿Porque justo cuando ocurrió lo sucedido en Bagua se tuvo que cerrar ciertas radios de la zona? ¿Si tenían cargos como alentar a la insurgencia u otros, acaso no se merecía un proceso legal? Lamentablemente no conozco de derecho, pero ¿asi no son los procesos?

OCRAM es como Magaly, primero dice que el recibia noticias y denuncias, despues va a decir que lo indujeron al error. Mismo Magaly TV.

PD: Yo tengo hermano por si te interesa.

ocraM tanto aqui como en Enemigos Intimos insinuabas que habia mas muertos que inclusive viste en webs tipo amazon watch (ong holywoodense) donde viste mas muertos que Batman con sus bativinoculares. Creo que una rectificacion es necesaria, acuerdate de tu crespon negro de banner, ademas no seria la primera vez que patinas.

Los mismos que elevaron la cifra de muertos en el sesgado informe de la Comisión de la Verdad son los que han tratado de presentar la patraña de un genocidio en el Perú por lo ocurrido en Bagua, deformando el sentido de esta palabra que es muy conocida por los judíos quienes la sufrieron en carne propia por las hordas que comandaba el inefable Hitler.

¿Alguna rectificación de los que cacarearon genocidio tras la presentación del informe de la Defebsoría del Pueblo?

Allí sí se callan y aguardan parapetados que en la anunciada jornada de protesta de dos días, promovida y alentada por Ollanta Humala usando la mascarada de la CGTP, se produzcan violentos enfrentamientos y algunos muertos, para seguir satanizando al régimen actual y sovacarlo hasta hacerlo caer.

El libreto es harto conocido, derrocamiento del presidente, convocatoria a referéndum para una Asamblea Constituyente, una Constitución a la medida de Ollanta Humala, inscripción y alaineamiento en el ALBA y un soriente Hugo Chávez que se mantiene 15 años en el poder ejerciendo una autocracia durante el cual ha convocado a varios refréndums y modificado la Constitución a su regalada gana y con fines reeleccionistas.

¿Queremos en el Perú otro Chávez (Ollanta Humala) que se quede permanente en el poder?

La mayoría tiene la palabra.

Los mismos que elevaron la cifra de muertos en el sesgado informe de la Comisión de la Verdad son los que han tratado de presentar la patraña de un genocidio en el Perú por lo ocurrido en Bagua

Debería satisfacer q no haya ningún desaparecido (y q los alardes hayan sido solo alardes) si es q son caviares TRUE.

Lamento decirle a estos caviarofóbicos que los primeros en corroborar la versión del gobierno han sido precisamente las ONGs a las que tanto se acusa, sin fundamento, de enriquecerse con la muerte de campesinos y comuneros con la CVR.

Sí, amiguitos fujimoristas y derechosos, el IDL, la Comisión Nacional de DD HH (esa cojudez, que diría Cipriani), en cierto modo, APRODEH, la Defensoria, etc., han sido los primeros en negar la masacre.

¿Queda demostrado entonces que los caviares u ONGs de derechos humanos no buscan enriquecerse con la muerte de la población? A ver si después de esto por fin dejan de repetir esa tontería facilista.

Y sobre Bagua, la verdad saldrá a la luz tarde o temprano, como Putis, como Los Cabitos, como las esterilizaciones forzadas, tantas realidades negadas solo porque los que las denunciaban eran campesinos quechahablantes.

Si no hubiera más muertos ni desaparecidos, bien por los indígenas, me alegro de que no haya más muertes, pero…

¿Y los numerosos testimonios de cadáveres quemados y arrojados al río por la policía?

Aquí se han recogido testimonios de lo ocurrido en Bagua

Del blog:
http://indigenaprotesta-peru.blogspot.com/

5 de junio de 2009

Testimonios coinciden en que la policía quemó cadáveres de indígenas y los arrojó al río Marañón en bolsas negras.

http://www.cnr.org.pe/noticia.php?id=26461

Video
http://www.youtube.com/watch?v=rG7rHB1nnOw

Video testimonio:
http://www.youtube.com/watch?v=74Afv3TUbh4

Video testionio:
http://www.youtube.com/watch?v=lIUE_kVZfeU&feature=related

Testimonio periodista de Amazon Watch (en Inglés): http://www.amazonwatch.org/newsroom/view_news.php?id=1843

Testimonio periodista Amazon Watch (traducción online): http://translate.google.com.pe/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.amazonwatch.org/newsroom/view_news.php%3Fid%3D1843&ei=zVM-Sv2rH-Swtgf5r8WqBA&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.amazonwatch.org/newsroom/view_news.php%253Fid%253D1843%2522%26hl%3Des%26rlz%3D1R2SKPB_es

Testimonio del Jesuita Miguel Cruzado:

“Fueron heridos 169 nativos, la mitad de ellos de bala. Los heridos fueron cargados por sus compañeros y llevados a postas o casas cercanas. Los muertos se quedaron en la carretera que luego fue tomada por la policía y no dejo acceder a nadie el resto del día. Solo bajaban helicópteros llevando cuerpos, heridos de la policía y cadáveres de nativos muertos. Tenemos constancia de 31 muertos. Lideres indígenas dicen que, de acuerdo a sus cálculos, hay 103 nativos asesinados. El gobierno dice que murieron solo 3 nativos en ese enfrentamiento (y otros 6 en choques en otros lugares). Es evidentemente imposible que hubieran 169 heridos, la mitad de bala, algunos muy graves… y solo 3 muertos. Solo Santiago Manuin, un apu awajun al que los jesuitas estamos directamente protegiendo por encargo del obispo, tenia 6 impactos de bala. Está vivo de milagro.”

Fuente: http://burbujasreloaded.wordpress.com/

Testimonio de la profesor Delsy Roque:

“Se sabe por pobladores lugareños de Siempreviva que metían indígenas muertos a sacos negros y desde el helicóptero los tiraban al río. Por la mañana de hoy un poblador llamó a la radio y dijo que en su chacra había caído en la orilla el cadáver y estaba allí, que vayan a recoger. Pero nos imaginamos que ya habrá ido la policia para borrar las evidencias”.

http://kolumnaokupa.blogsome.com/2009/06/07/carta-desde-bagua/

Testimonios dados a la BBC (inglés):
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8088350.stm

Periodista Josué Méndez desde Bagua reporta:

“una profesora aguaruna, que estuvo en el escenario la mañana del viernes 05-06, dio su testimonio ante el Comisionado de las Naciones Unidas, en el sentido de haber visto como «repasaban» a los heridos, no permitían que los auxilien y es más, les habrían prendido fuego para desaparecerlos”

Otro informante declara: «los helicópteros iban y venían recogiendo detenidos y también heridos, sin que se sepa a dónde los llevaron…». Pescadores artesanales que efectúan sus faenas en el sector de Siempre Viva por el Río Marañón, afirman haber visto soltar del helicóptero «varios bultos negros al río». Todo lo cual, tiene que esclarecerse.

http://rodolfoybarra.blogspot.com/2009/06/denuncia-desde-bagua-faltan-935-donde.html

“Sí, amiguitos fujimoristas y derechosos, el IDL, la Comisión Nacional de DD HH (esa cojudez, que diría Cipriani), en cierto modo, APRODEH, la Defensoria, etc., han sido los primeros en negar la masacre.”

Las ONG´s para este caso estan que quieren abrir su jugosa “Comision de la Verdad” por el tema de Bagua amparandose en lo dicho por el observador de la ONU. Para ellos, debe haber harto pesar porque no hay mas muertitos para meterse mas dolarillos. El informe de la Defensoria los deja mal parados estas ONGs con sus acusaciones.

Y una ves mas quedo confirmado que la prensa de escandalo patina una y otra ves para luego excusarse en supuestos indicios y paternalismo antiaprista. Sufre, caviar sufre.

Hernan: el crespón negro de Ocram era por los 34 muertos en Bagua, tanto policias como civiles.

Saul: Ya deja de seguir viendo fantasmas.

Y todos ustedes deberían dejar de pelearse por el numero de muertos en Bagua, unos hablan de genocidio, otros dicen “lero, lero, solo son 34″. Ya pues, déjense de cojudeces.

La Defensoria del Pueblo es un organismo muy respetable, y su informe debe ser visto como un documento muy importante en la búsqueda de la verdad de lo que realmente sucedió el 5 de junio.

Lo que lamento es que hasta ahora no se haya encontrado al policía desaparecido.

Estimado oCram:

Mientras no aparezca los restos del My PN Felipe Bazan y los nativos desaparecidos, así sea uno; agradeceré re coloque el crespón negro en vuestra WEB. Los cristianos tenemos la obligación moral de respetar la vida de todo ser humana; y sin distinción alguna.

El Informe de la Defensoria del Pueblo además de mostrarse cuasi categórico rosa, también evidencia cierto maquillaje parcializado y risueño (Ver fotos). CONTRAPUESTO AL OPERATIVO BRUTAL Y VIOLATORIO; QUE TODO EL MUNDO PRESENCIO Y CUYAS FOTOGRAFÍAS OBRAN EN NUESTROS ARCHIVOS.

EXPLICACIONES A LA NACIÓN DEBE LA DEFENSORA DEL PUEBLO.

Dada las circunstacias especiales y el temor que cunde en la población nativa, es muy temprano para arribar a conclusiones apresuradas y definitivas, salvo que se pretenda cubrir las presuntas violaciones perpetradas.

Por otra parte aplicar muestreos como método de calculo para determinar la existencia o desapariciones de personas es ligereza inadmisible. En conflictos de la naturaleza que nos ocupa, los hechos solo podrán encontrarse con empadronamientos reales IN SITO, ejercidos por personas responsables y neutrales. Evitando resquicios de duda por efectos de los muestreos; que podrían prestarse a conjeturas dañinas que afectarían a todos.

Por otra parte la Defensora del Pueblo, el abogado Pasco Cosmopolis y otros, libran denuncia penal interpuesto por los jubilados de la SUNAT. Conociendo por sus actos a la cúpula que nos gobierna; no sería extraño que estarían ejerciendo presión a la Defensora del Pueblo con dicha denuncia para obtener parcialización.

En salvaguarda de la verdad, es necesario la intervención de una Comisión Internacional Independiente, que garantice una investigación integral sería; que hasta la fecha no se ha practicada.

POR LA PAZ, POR LA VIDA CON DIGNIDAD, POR LA DEMOCRACIA Y POR LA LEGALIDAD CONSTITUCIONAL.

Como son los extremos, no?. Tanto los del extremo “derecho” como del “izquierdo” despotrican ahora de la labor de la Defensoria del Pueblo, quizás el organismo más importante en la defensa de los Derechos Humanos.

Cuando los extremos se molestan, quiere decir que la labor está bien hecha.

Ocram, en su comentario del 30 Junio a las 14:52:02, Chinasklauzzel te recordó algunas cosas que escribiste como eso de “la matanza más salvaje que el Perú haya presenciado” o “Los reportes de corresponsales en la zona indican que hablamos de unos 25 civiles muertos, mínimo”. Se entiende que cuando hablas de la matanza te refieres a los nativos porque linkeas a RPP (o sea suscribes la (des) información) que señala que Aprodeh reporta 61 desaparecidos por violencia en Bagua: http://www.rpp.com.pe/2009-06-12-aprodeh-reporta-61-desaparecidos-por-violencia-en-bagua-noticia_187871.html
No fueron 25 civiles muertos, solo 5. Ya, 10 si cuentas a nativos y civiles. También cuestionaste con cachita las cifras del pavo de Yehude y señalaste que “el zombie que ocupa el premierato de este país insiste en que “sólo” nueve “nativos” han fallecido, cifra que es fácilmente desmentible: basta revisar las fotos de los asesinados publicadas por Amazon Watch y la Coordinadora de DD. HH”. Pues la cifra de nativos fue menor que la dada por el zombie: Sólo 5. Ya 10 si quieres. Tampoco dudaste en dar tribuna a los rumores que afirmaban “que la policía ha ‘aventado cadáveres de indígenas al río’”. El unico cadaver que se arrojó fue el del mayor Felipe Bazán.
Obvio que no eres tan torpe para usar la pabra genocidio, porque esta se refiere al “exterminio sistemático de un grupo humano”, o sea hubiera sido valida si se mataban, como en la alemania de hitler, a todos los judios del pais. Si hubieras tenido desde el principio “una mirada desapasionada y sin prejuicios” -como dice Tanaka- te hubieras dado cuenta que estas especualaciones eran falsas y no las hubieras alentado. Por eso caben las rectificaciones.

CHINASKALUZZ, MAURICIO: el informe de la defensoría es información tan citable como la de aprodeh (¿escuchaste lo que dice en este mismo post?) o la de las fotografias publicadas al momento o la de los periodistas que estuvieron en la zona o la de los mismos pobladores de bagua y alrededores. todas son informaciones que merecen difusión y este blog acoge a todas. ojalá se instale una comisión internacional, como la propuesta por la ONU, para que podamos salgamos de dudas.

Instalar una comision internacional, no es mas que seguir terqueando con un tema que les revento en la cara por ligeros y mal intencionados, el periodismo de verdad no se deja llevar por “bolas” o rumores, el periodista responsabl cruza informacion, coteja evidencias, no le abre las puertas a cualquier “version” solo para hacer un poco de rating. Ya es hora que tambien asuman su responsabilidad.

A que le temes Manuel, si es cierto lo que se dice por que no recomendar una investigacion mas profunda al respecto, es mas, deberia investigarse a los responsables de la muerte de los 9 policias secuestrados y que los responsables politicos asuman su responsabilidad politica y penal (Alan Garcia y Meche).

Ahora si quieres colgarte de que los “Bloggers” hicieron “bolas” para desprestigiar al gobierno, caes en ese mismo juego del “Complot” y no utilizas tu materia gris para entender el verdadero problema de fondo, murieron peruanos y no gente de segunda clase.

‘Como no tienen DNI seguramente estan desaparecidos ya que la Defensoria a usado la Renic para buscarlos’
‘Que no los hayan encontrado no quiere decir que no existan’.. igualito me pasa con los fantasmas y las brujas.
No seria raro que los chavistas ahora me digan que los policias se autotorturaron…

Lo que ocurre es que la crísis económica mundial ha golpeado duramente a las oenegés, en medio del cierre de fuentes de financiamiento, lo ocurrido en Bagua hace un mes era como “maná caido del cielo” para aquellos traficantes de cadáveres del derechohumanismo local. Así que para asegurarse que el chorro de dólares y de euros siga financiendo su rumboso estilo de vida “caviar” empezaron con la cantaleta del “genocidio” de la “limpieza étnica” y de los “cientos” o “miles” de nativos “desaparecidos” que habrían sido “arrojados desde helicópteros” o que “habían sido incinerados”.
El Informe de la Defensoría del Pueblo evidencia que lo que en realidad hubo en Bagua fue una masacre de policías, similar a la que perpetraban los parientes ideológicos de estos pseudodefensores de los DDHH.
A ver ahora, qué dicen todos esos zurdos, rojos y caviares.

El problema de los bloggers es que jamas admiten haber metido la pata como en este caso. ¿O alguien se acuerda cuando en este blog se señalo que en base a unas fotografias habian mas de 10 civiles muertos?

Jajja, no sean manipulables. Infórmense.

La Defensoría sólo visitó 39 DE LAS 180 comunidades Awajún. La misma Defensoría lo admite.

Ha aparecido un joven indígena buscando a su padre, que fue fotografiado por última vez cuando se lo llevaba la policía.

La Policía emplea métodos criminales para frenar las protestas y movilizaciones, lo mismo pasó en La Oroya, vean el vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=ey-QSlE3D2U
verán que la Policía usa estrategias de emboscada para atacar no sólo con bombas lacrimógenas, sino con balas, ahí murieron dos personas, pero la prensa sólo destacó el policía muerto, quien, según testigos, cayó de la camioneta por encontrarse abarrotada de efectivos en la parte trasera (antireglamentario) mientras la camioneta aceleró bruscamente, el Policía se golpeó la cabeza en la pista y no fue un asesinato como lo hizo ver el gobierno.