¿Quiénes son los ciudadanos de primera clase?

Para quienes nos quedamos con la duda acerca de quienes son esos privilegiados a quienes se refirió García, el Instituto de Opinión Pública de la PUCP elaboró una reveladora encuesta sobre la percepción que tienes de la inclusión e igualdad de oportunidades.

El director del IOP-PUCP, Fernando Tuesta, explica en su blog:

Las cifras destacan que los hombres (74%) hacen valer más sus derechos que las mujeres (54%). Existe la percepción que los ricos (95%) consiguen largamente este derecho, mientras que los pobres sólo lo conseguirían en un 14%, cifra que daría cuenta de una práctica social que atendería a consideraciones particulares antes que colectivas. Algo similar parece ocurrir cuando se pregunta por las posibilidades de un indígena peruano, la respuesta es como sigue: el 54% considera que nunca pueden hacer valer sus derechos, 32% opina que esto se da algunas veces y sólo un 13% es de la idea que lo logran siempre/casi siempre.

Fíjense en la percepción: más de la mitad de los encuestados creen que nunca -en absoluto- los indígenas peruanos pueden hacer valer sus derechos. Casi como los homosexuales (50%, aunque en este caso parece haber una ligera mejoría si comparamos la percepción del 2007: entonces eran 59% los que creían que nunca podrían hacer valer sus derechos).

No todo es tan desalentador: un 73% considera que en el Perú “existen oportunidades para que cualquier persona que trabaje duro salga adelante”. Incluso si no son de primera clase.

  • http://www.senordelapandereta.blogspot.com/ Señor de la Pandereta

    Una aclaracion. Garcia no dijo que los nativos eran de segunda categoria, sino, que no eran de primera caegoria, para no acatar las leyes com todos los peruanos las acatamos.Si los limeños no quieren respetar una normtiva, asumo que hubiese dicho lo mismo. No hay discriminacion, claro, que hubiese sido mejor emplear otra palabra, como por ejemplo ” los nativos no son dioses para no cumplir con las leyes”, y se evitaba mas problemas y acusaciones infundadas de racismo.

    Todos debemos cumplir la ley, en eso radica parte del principio de igualdad.

    Creo que este video es una clara prueba de la intromsion en los asuntos internos que sistematicamente viene cometiendo el gobierno de Bolvia con nuestro pais. Se deberia tomar cartas en el aunto y denunciarlo inernacionalmente, es inconcebible que politicos ideologizados pretendan imponernos a la mayoria de los peruanos un sistema que solo genera mayor pobreza.Es inadmisible tolerar esta vulneracion de las normas del derecho internacional.

    En un articulo del columnista Hugo Guerra del el Comercio, me enterado de hechos que desconocia y me ha causado mucha indignacion. Desde mucho antes de la guerra con chile, Bolivia, o el gobierno boliviano, se comportaba de manera desleal con su par peruano. No dudo en llegar a acuerdos para apropiarse con Arica.Asimimo una vez que cobardemente nos dejo a la deriva, abandonandonos en una guerra que no era nuestra, hizo lo imposible , pactando bajo la mesa con el “enemigo” Chile,para recuperar sus salida al mar por los territorios peruanos ,tacna y arica.

    http://www.elcomercio.com.pe/impresa/notas/verdad-historica-disparate-boliviano/20090606/296890

    Es una verguenza tratar de hermano al pais de Bolivia, cuando lo unico que hizo fue traicionarnos ruinmente durante toda la historia buscando unicamente su propio beneficio pasando por encima de los derechos del Peru

    http://www.senordelapandereta.blogspot.com/

  • Jose Gonzo

    La cuestion es quien sera el dueño de la pandereta?? que esta no se agita por gusto…

  • anonimo

    Lo que me indigna que hayan mandado a policías adolecentes, inexpertos a plena selva sin preparación, expuestos a una muerte segura. Da mucha pena que en vez de avanzar, estemos retrocediendo, volviéndonos cavernicolas, resolviendo todo con violencia y muerte en vez de arreglar todo civilizadamente y llegar a algún acuerdo que debería hacer nuestros congresistas y no dedicarse a calentar el asiento, dormir y ponerse a sacarse los trapitos sucios en plena sesión. – Los comentarios del principal otorongo que nos gobierna que ellos no son ciudadanos de primera clase por eso los puede atropellar ..que tal ignorancia! que poca sensibilidad ante la gente que es mucho mejor que cualquier primera clase o burguesía alguna. P.D: Dan ganas de agarrarlo a patadas a caballo loco, al menos me alivia que este sera su ultimo mandato..claro si es que el Perú no vuelve a sufrir de amnesia.

  • Lucky Luciano

    Creo que el panderetero es Joselo.

  • http://renatico.wordpress.com Renatico

    Con afirmaciones como esa (patinadas) que la hacen muchos personajes públicos (políticos, artistas,…) no se les puede acusar de racistas, aunque eso se les eche en cara, pero lo que se puede pensar es que en ese tipo de vocabulario se refleja una mentalidad clasista-racista reprimida o que por lo menos tiene influencia en ello.

  • paul

    Osea que si soy indigena, lesbiana y pobre no me hace caso ni una combi y si soy hombre, rico, heterosexual y blanco soy presidente de la confiep y el presidente me nombra embajador en españa….

    si sacamos el pasado a la vista, san martin recibio plata de los chilenos para sufragar la independencia del peru, los ecuatorianos tienen unas historias que dejan al peru mal parado, los colombianos se pelearon con nosotros en leticia, bolivia sufrio a gamarra y nosotros a su santa cruz….hay que ser jilipollas para estar con el higado así (que diran los polacos que los desarmaron como pais de los alemanes y los rusos).

  • Marlon

    Estas encuestitas son perfectas para seguir haciendo pelear a los peruanos.

    Pero quien dirigue el IOP, tenia que ser el payasin que lo votaron de la Onpe, por lo visto la gente que no encuentra trabajo afuera utiliza a la Pucp como su patio trasero.

  • paul

    que diran los paraguayos que quedaron desarmados por la guerra de la triple alianza y ahora forma parte del mercosur….

    Lo que me causa extrañeza es que el tema racial nunca fue estudiado de a verdad….desde las teorias de max uhle (destruidas por el maestro tello) de la incivilizacion incaica, la exigencia de control natal en la epoca de leguia, la existencia del contrato de yanaconaje hasta el velazquismok, el impulso y la ayuda de la inmigracion alemana, ABU y sus estupideces (todavia contra la gente que nos defendio el culo en el cenepa) , hasta el propio toledo (que fue sentido como igual en la sierra y por lo tanto no como el señor presidente, sino como el cholo), ligaduras forzadas en la sierra, etc….EL tema racial debe ser retomado con fuerza, sin timidez, el peligro esta en el racismo reaccional de peruanista se haga comun, como en bolivia, donde ser blanco es sinonimo de ratero: hablemos en serio, cuotas raciales en la television (brasil las pide a favor de los negros y tambien francia) y en las universidades.

  • paul

    la tipica actitud limeña, esconder “la basura” bajo la alfombra, hasta que explote…es mas si esa encuesta se hace regional, los resultado de puno, arequipa y loreta serían espeluznantes para muchos, esperables para otros.

  • http://www.trovadorsinsuerte.blogspot.com Troba

    Tengo que como
    tengo la tierra
    tengo el mar,
    no country,
    no jailáif,
    no tenis y no yatch,
    sino de playa en playa
    y de ola en ola,
    gigante azul
    abierto democrático:
    en fin, el mar.
    (N.G)

    Son percepciones OCRAM, pero no es la realidad misma.
    La realidad es mas salvaje, aún.

    Veremos un almirante negro?
    Un cardenal cholo?
    mientras veamos a cientos de niños morirse de frio en la puna, mientras aquí sus similares de colegio high ocupan portadas por una gripe, seremos siempre un pais adolescente.

  • Carlos

    http://www.youtube.com/watch?v=oxD2jDmhftg&feature=fvsr
    Lo de Pizango se lo tomaron bien en serio en Europa

  • http://twitter.com/uterope uterope

    quiénes son los ciudadanos de primera clase? http://bit.ly/CCWfJ
    This comment was originally posted on Twitter

  • http://www.auroracomunicahora.blogspot.com Aurora

    Y vaya que se equivocaron al responder que los indígenas no hacen respetar sus derechos, baya que nos nos conocemos entre peruanos…y tanto no nos conocemos que nadie podía creer que aquí en nuestro país había gente, habían NIÑOS muriendo de frío y de neumonías y de desnutrición…

    Oh vaya, osea que ahora el delito ya no es sólo ver a niños en el VRAE portar armas y hacer arengas a Mao si no que ahora nuestro presidente sí tiene mucho que ver con eso de DEJAR MORIR…

    Cuál será más deleznable: Dejar que en nuestra selva el narcoterrorismo se halla enquistado? o dejar morir a criaturas frente a cámaras de TV?

    Hasta cuándo nos convenceremos que el “MAL MENOR” para nosotros, significa el “MAL MAYOR” para muchos otros que no lo sienten en restricciones a la libertad de expresión o a la libertad de adquisición, si no que lo sienten en la LIBERTAD DE ATENCIÓN a las necesidades básicas…

    Hay Perú, país con futuro, país que avanza pero hacia atrás…sigues siendo aquel mendigo sentado en su banquito de ORO.

  • Jose

    Yo creo que todas estas crisis son provocadas e incentivadas por un grupito del mismo gobierno. Se agenciaran ministros un poco caidos del palto y de buenas intenciones, como de apristas del grupillo mañosos al 100% y calentaran a los grupos renegados. Estan preparando una dictadura y estan formando a los grupos para que nadie los saque. Recuerden, luego los veremos haciendo colas en la dictadura para trabajar y ser felices como a ellos les gusta. Miren el espejo de Velasco – la cosa es que ahora ellos se haran las victimas.

  • jose

    La de ciudadano cambia con cada gobierno, pues los unos pasan a ser segundos o terceros de los que vienen.Por ejemplo: Ciudadanos de primera hoy: Los Apristas, de segunda, Los Fujimoristas y de tercera los transfugas que votan con ellos, el resto somos de cuarta o quinta categoria

  • Coccidoides

    “No todo es tan desalentador: un 73% considera que en el Perú ‘existen oportunidades para que cualquier persona que trabaje duro salga adelante’. Incluso si no son de primera clase.”

    Percepciones no hacen realidades… si la cosa esta un poco mejor en el Peru. PERO, los peruanos no deberian sacrificar lo que sacrifican (vida, salud, familia) simplemente para tener una fraccion del bienestar que se merecen.

    Los de izquierda dicen que es a travez de la incrementacion del poder gubernamental que esto se podra lograr. Los de derecha piensan (o deberian, sino no son de derecha pues… Marito?) que es a travez de la REDUCCION del poder del estado y la incrementacion del libre mercado (en el que los peruanos HAN PROBADO SER MUY COMPETITIVOS E INOVADORES) que esto se puede lograr.

    Pero, en mi humilde opinion, creo que los peruanos se merecen mas que el acutal sistema corrupto, argollero, criollo, y sin respeto por el estado de derecho

  • Jose Gonzo

    Un ciudadano de primera clase, supongo es aquel que esta contento en su mediocridad.

    Off-Topic:

    Creo que si la prensa hubiera seguido desde un principio la operacion del escuadron de la muerte organizado por la duquesa el año pasado, los homicidios en Bagua se hubieran evitado.

    http://www.elcomercio.com.pe/noticia/302795/coronel-denunciado-supuesto-escuadron-muerte-respaldado-pnp

  • http://www.droper.ocm Droper

    Interesante, el 77% nunca ha sentido discriminación por su color de piel, ¿avanzamos no?

  • Coccidoides

    Hace unos dias comentaba a un colega sobre lo que paso en Bagua… y le mostre las fotos de este site ya conocido:

    http://www.amazonwatch.org/newsroom/index.php?type=photo

    Y estabamos comentando las lesiones de los muertos en el enfrentamiento… luego, el que tiene mas experiencia en quemados que yo, me hizo ver que las lesiones en algunos de los muertos corresponden a la de gente que ha sido quemada con un acelerante (gasolina, querosene) de manera parcial… lo suficiente para destruir epidermis y parcialmente quemar dermis… es decir como si les hubieran hechado acelerante rapidito y no pudieron completar la incineracion… luego el me pregunta:

    “Oe, no habran utilizado lanza llamas no?”… la piel se me hizo de gallina

    luego me dijo: “Eso o los han querido desaparecer?”

    Luego mi padre me manda este videito… que seguro Uds han visto, pero por estar afuera, yo solo veo por YOUTUBE:

    http://www.youtube.com/watch?v=rG7rHB1nnOw&feature=player_embedded

    Yo NO LO QUERIA CREER… Pero solo un tonto puede negar lo evidente: Hay indicios de un encubrimiento. Por los siguientes motivos:

    1. Como se explica las heridas de quemaduras en los cadaveres?

    2. Porque quemar los cadaveres???, si solo habian 8 o 10.

    3. Si los cadaveres han sido quemados, y obviamente esta probo ser una tecnica NO lo suficientemente rapida (mucho sapo)… es tan descabellado pensar de que en la desesperacion de minimizar el escandalo, se han tirado muertos al rio???

    Otras opiniones??? o estoy viendo fantasmas donde no hay???

  • http://inforgasmatron.blogspot.com Cognos

    Cuanto de prejuicio habra en esas percepciones? Espero que no mucho

    A mi todavia me perturba las pancartas en la fontana protestando por las obras: “Sr. Alcalde, somos peruanos y del mas alto nivel” WTF

  • Gabriela

    y si esta encuesta se hace en provincias?. juajuajua. esos resultados no serian los mismos. Hasta ahora quiero saber a que clase pertenezco? ja.

  • mauricio

    ocram, con cariño, ¿no crees que estas tergiversando lo dicho por garcia? el tio dijo que los nativos no tienen corona, ni son ciudadanos con privilegios como para imponer a todo un pais sus puntos de vista, o para decirle a alguien cuando bloquean carreteras “tu no tienes derecho a venir por aqui”. Eso es justamente lo que muchos han reclamado ¿por que esta gente cree tener patente de corso para bloquear carreteras, tomar locales, secuestrar, matar y que nadie les haga nada? Lo peor de todo es que creen (¿por su cosmovision del mundo?) que eso es pacifico y que tienen derecho a hacerlo. Decir que no tienen privilegios para hacer lo que les da la gana es decirles ciudadanos de segundo nivel??? esa interpretacion esta bien para la primera, las ong y los humalistas.

  • paul

    yo escuche una buenaza no se si fue dicha de a verdad o no:

    yo voy a votar por humala, porque mi viejo ha dicho que si gana ese cholo nos vamos a miami.

  • Gustavo

    Alan García es un manipulador, arrogante y payaso. También ds pena que haya gente que no se detenga a reflexionar un poco sobre lo que pasa. Le exigen a los nativos “el cumplimiento irrestricto de la ley” sin saber que el tema es estructural. ¿Cómo le pides a esta gente sean sumisos a la ley si nunca el Estado se ha caracterizado en promoverlas eficientemente? No hay que ir muy lejos, salvando las distancias, en la “civilizada” y “educada” Lima, sus habitantes, citadinos y cosmopolitas, no respetan las leyes mínimas de convivencia, de respeto hacia el otro, como por ejemplo las leyes de tránsito, ¿qué esperan de los amazónicos si el Estado NUNCA ha fomentado la educación ciudadana? Si les dices que la civilización peruana es respeto de todos por igual, ¿creen que se van a tragar el cuento de que sus demandas , lícitas o no, serán escuchadas por la burocracia estatal? Por favor.

  • David

    Hablando de derechos y justicia por un blog???.
    Hablando de lo que dijo el presidente de que los revoltosos no eran de primera categoria?.
    O sea a tanto llega el cinismo por acá, para hablar de justicia?. Realmente es hilarante, en un blog donde escriben y joroban a quien quieran como sea y dejan la vitrina… bueno vitrinita, abierta para que desadaptados puedan exteriorizar su frustración con el insulto y asusar a la gente en su odio, revolcarse en el odio y frustración.
    Es hilarante como imaginar que la información del twitter o blog son veridicas, por favor!!!… tampoco tampoco… ja.

  • mauricio

    Gustavo, gracias por tu pena. es evidente que hay un problema estructural, que no hay estado en la amazonia, asi como en gran parte del sur del pais. pero la pregunta es: ¿eso les da patente de corso para, por ejemplo, degollar policias? ¿Eso es parte de una cosmovision que no entendemos pero debemos respetar? ¿El estado debe permitir que existan personas de nivel N que tomen carreteras y aqui no paso nada?

  • julian1199

    Esta demas este Post! Ke mas quieren exprimir esa naranja? Tan tipico de esta gente

  • YO

    La primera pregunta concluye que la MAYORIA de los peruanos NO quiere el comunismo; eso va para todos los rojazos y caviares que creen que eso es lo que quiere el Perú. Ya les dijimos que NO con la palabra, sino entienden a balazos será o mejor lárguense a Bolivia y Venezuela y vivan en una “feliz” dictadura que acá nos gusta la democracia.

    “¿La gente es pobre por que la sociedad los trata injustamente?” Habría que detallar mejor la pregunta ya que la gente es pobre por mucho mas que la injusticia social, la pobreza es algo que se ha dado en todas las épocas en todos los pueblos y pretender definir la razón del problema de la pobreza en nuestro país con una afirmación tan general no permite sacar ninguna conclusión; solo que el encuestador busque una respuesta así, socialmente negativa y racista.

    Con esta pregunta vemos lo tendencioso de la anterior ya que el 73% de esta “sociedad injusta” piensa que SI se dan las oportunidades para salir de la pobreza por lo que no seria tan “injusta” después de todo.

    En el Perú somos 45% Serranos, 37% Mestizos, 15% Blancos y 3% otros. Si ven como esta compuesto nuestro congreso, los poderes del estado y las instituciones que deben ayudar a la sociedad y los más pobres, pueden ver que éstas están manejadas casi en su totalidad por gente NO blanca sino por peruanos de otras razas, la mayoría mestizos y serranos y son mas bien ellos quienes discriminan a su propia gente. Es decir el Cholo cholea al Cholo. Esa es la herencia histórica que tenemos que erradicar, el odioa entre peruanos, para ver si algún día nos podemos dar todos la mano y sacar nuestra patria adelante.

  • Gustavo

    Mauricio, si la la ley se relativiza, si los privilegiados de siempre no la acatan (un claro ejemplo es don Genaro y sus inexplicables deudas con la SUNAT)¿por qué los nativos tan alejados y siempre olvidados por el Estado deberían someterse a la ley que siempre los margina y así no aplicar sus criterios tradicionales de hacer justicia? Aquí ellos no son el problema, son la expresión de algo grave que está sucediendo desde hace tiempo: la ausencia del Estado en muchas partes del país y su responsabilidades no asumidas seriamente.

  • Gabriela

    tienes razon este post esta demás. ya entendi ahora los ciudadanos de primera clase = no tienen corona. entons señores el Sr. Presidente(con mucho respeto porque aca estan algunos admiradores del susodicho) salga de este gobierno se tendra que poner a derecho obvio, por no solo esto sino por otros casos (no alcanzaria este post para decirlo) ya para eso el no sera ciudadano de primera clase = acaso tiene corona. jajajajajajaj

  • huguito

    si pues pero parece que ya lo coronaron. pagar que diran los compañeros?

  • Gustavo

    Y ¿quién quiere el comunismo? ¿Quién desea aquí que les corten las libertades para opinar? El problema aquí es que muchos borregitos aspirantes a búfalos y los cortesanos del Chino-japonés-peruano- pretenden descalificar a todos aquellos que no comulguen con los somníferos que les dan sus adorados “líderes” de partido, con epitétos que ni ellos saben de qué se trata: “caviares” “rojimios”. O sea, cuando Haya de la Torre condenaba el imperialismo yanqui desde sus cátedras en el mismo Estados Unidos, ¿era un connotado caviar? Jajajaja. No pues, aquí muchos no deseamos ni el comunismo, pero tampoco el cinismo institucionalizado por parte de muchos apristas en el Gobierno. Y menos que se tratte a algunos cmo ciudadanos de tal o cual categoría. Acaso, ¿este señor que quebró al país en el lustro 85-90 no deberíamos acaso tratarlo como un inepto con cualidades repudiables?

  • mauricio

    Entonces crees que los nativos, por marginados, tienen derecho a matar, a bloquear carreteras, tomar locales y secuestrar??? y si alguna persona cree que se vulneran sus derechos tambien puede usar la fuerza y la violencia??? Si piensas que sí, entonces no hay mas que debatir.

  • Jose Gonzo

    Para los que ya piensen ir a Miami, Mayami saks!

  • Gustavo

    ¿Quién habló de “derecho a matar”? Nadie tiene derecho a matar a nadie. Así como los nativos no tienen derecho a quitarle la vida a nadie, tampoco el Estado con su descuido e irresponsabilidad tiene el derecho de permitir petroleras que contaminen la selva y los mate, lentamente? Si la ley no es clara, no por culpa de los ciudadanos, sino por la irresponsabilidad del que tiene que promoverlos, o sea, el Estado, pues hay que señalar mejor a los responsables.

  • mauricio

    En verdad tu discurso es confuso. Cuestionas que los nativos olvidados por el Estado se sometan a la ley que siempre los margina, es decir, avalas que maten o bloqueen carreteras y tomen rehenes sin que se les aplique la ley. Cuestionas tambien que no se les deje aplicar “sus criterios tradicionales de hacer justicia”. Sus criterios tradicionales, según escuche a estos chicos de bagua que estan estudiando en Lima, es que si matan a sus hermanos ellos tienen que vengar su vida, tal como lo hicieron con los policias. Si crees en sus criterios tradicionales, estas de acuerdo con la matanza de los policias. y claro, no se les puede condenar por esas muertes porque lo hicieron en el marco de sus “criterios tradicionales”.

  • paul

    si cpi hizo sus putiencuestas con financiamiento propio a un dia del juicio de fujimori, porque nadie saca una encuesta…no sera que las compro alan con clausula de confidencialidad. sospechoso

  • Carlosivan

    Me parece intererante lo que señala Leon Trahtemberg en su articulo, la diferencia de la acción del gobierno para el caso (aun vigente) del friaje en Puno, con los casos de A/H1N1.

    http://www.correoperu.com.pe/correo/columnistas.php?txtEdi_id=4&txtSecci_parent=&txtSecci_id=84&txtNota_id=77362

    “Cuando apareció la gripe A/H1N1 en Lima, con los estudiantes que regresaban de Santo Domingo, ¿esperó el gobierno a hacer colectas para conseguirles las vacunas, así algunos murieran en el ínterin?”

  • paul

    ya se hacen los cristianos, los indigenas de la estacion de degollaron porque escucharon que hubo una matanza de sus hermanos,,,ley del talion muchachos,,,acaso alan no estaba a favor de la pena de muerte a los violadores, acaso en lima no hay linchamientos …

  • ocraM
  • http://www.partidonacionalistaperuano.com El Patriota

    El fondo del recipiente del progreso y desarrollo de una nación es la igualdad de oportunidades para surgir, este es como un líquido que lo llena, en los niveles más cercanos al fondo siempre han estado las clases acomodadas mientras al final y si es que rebalsase se encuentran todos los excluídos. Casi siempre el recipiente no rebalsa, debido a nuestra mixtura de razas y la herencia de la conquista, las razas blanca,cobriza,meztiza,negra,amarilla,etc, y demás mixturas han sobresalido como esfuerzos aislados, luego aparecieron otras variantes como el sexo hombre o mujer, la edad, la posición social del esfuerzo aislado,la discapacidad,la opción sexual,la afiliación política,la religión, la apariencia física, tanto así que muchos compatriotas optaron por buscar más oportunidades en otros países pues el nuestro es históricamente excluyente, esta es la lucha por la cual el nacionalismo pelea y trata de denunciar la realidad del país es interesante la encuesta aunque nos hubiese gustado que la organizen en las comunidades indígenas y nativas para ver el 90 ó 90 % de protesta por la exclusión social.
    El término de primera clase viene cuando uno viaja en avión con la gente de mas billete y se le dá preferencia en el trato, la segunda se encoge en un trato mas restrictivo como viajar sentado y no echado. El Gordinflón García debe viajar bien echado y repitiendo el menú, hasta en aviones del estado.

  • YO

    24 policias muertos a machete, torturados, quemados, cegados y a eso le llamas la ley del Talion. No seas payaso. La ley del Talion se le aplica al delicuente que cometio el delito y no a otros policias que los tenian de rehenes y no habian hecho nada.

  • jose

    Ustedes si que saben crear polémica.

    sobre la tan famosa frasesita de Alan, de que los indígenas no eran ciudadanos de primeras, lo dijo, pero acaso no dijo algún complemento? si quieren citar esa frase, lo correcto seria que citen toda la oración de Alan para que puedan entender mejor por que lo dijo y a que se refería cuando lo dijo.

    no es que sea aprista ni alanista, sino que hay tantos intelectualoides wannabe por acá pero ni siquiera leen o escuchan frases completas.

  • gabriela

    hey orden señores. nadie esta de acuerdo con estos crimenes. Que se pongan a derecho al igual que el chinojapones fujimoto. Todos somos iguales ante la justicia. eso espero?

  • Onurb

    First Class Citizens
    Very Important People
    Gente Como Uno
    El racismo y el endoracismo son practicas coloniales harto arraigadas en nuestra sociedad. Por qué nos horrorizamos al oir estos exabruptos de nuestro discolo presidente?

  • jorge

    La unica forma de conseguir el desarrollo personal y el exito es la educacion y el trabajo, nada mas , el resto son pamplinas y elucubraciones de los fracasados y acomplejados. Cuando nos decidamos a dejar de ser un país chicha alcanzaremos el exito y de seguro todos nuestros vecinos nos envidiaran.

  • unito

    Mi posición:

    Si, de acuerdo, el mismo individuo se crea su propia felicidad, y su propio desarrollo. A eso yo lo llamo individualismo.
    Pero ser individualista significa también dar y obtener confianza. Y la verdad es que juzgando a Alan Garcia, por su gobierno anterior, y por lo que hace ahora, YO NO LE TENGO NINGUNA CONFIANZA. Y en general, opino que ningun gobierno o estado siempre va a hacer bien las cosas, o que todo lo hará de la manera mas correcta y limpia. Lo ideal sería estar siempre vigilantes.

    Por eso me parece que se hizo lo correcto cuando en varias ciudades la gente salió a marchar en contra de Garcia, y de los sucesos en Bagua.

    Si, es cierto, está mal no respetar la vida de un enemigo que ya se ha rendido. Es coherente pedir que los responsables sean juzgados. Es coherente pedir que las autoridades, sean precisamente eso, autoridades.

    Por otro lado, aún me resulta difícil creer que haya habido tan pocas víctimas del lado de los nativos.Siempre me va a quedar la duda.

  • http://www.senordelapandereta.blogspot.com/ Señor de la Pandereta

    Me reitero, Garcia no dijo que los nativos eran de segunda categoria, sino que no eran de “primera caegoria” para no acatar las leyes com todos los peruanos estamos obligados a respetarlas.Si los limeños no quieren respetar una normtiva, asumo que hubiese dicho lo mismo. No hay discriminacion, claro, que hubiese sido mejor emplear otra palabra, como por ejemplo ” los nativos no son “dioses” para no cumplir con las leyes” y asi se evitaba mas tergiversaciones y acusaciones infundadas de racismo para justificar la violencia.

    http://www.senordelapandereta.blogspot.com/

  • Lucky Luciano

    Ocram, a q hora un post de lo q esta sucediendo en Andahuaylas? Sé de fuentes muy directas (mi madre ha sido enviada por la Def.Pueblo)que hoy se dieron varias broncas, una mujer perdio a su bebe en medio de ellas, que han llegado varias comisiones de los “hermanos” de Bolivia a esa ciudad y parece que Chincheros, otro distrito de Apurimac, se sumara a la protesta igualmente. Es necesario estar informados, por favor.

  • carlos

    Ciudadanos de Primera Clase:
    - Los que pueden bloquear carreteras.
    - Los que asesinan policias
    - Los microbuseros que matan gente y no pasa nada
    - Los congresistas que llevan a trabajar a sus parejas al Congreso
    - Los de “destruccion civil” y CGTP que cuando les da la gana bloquean el transito y que todo el resto se friegue

    TODAS ESTAS ESPECIES SON LOS CIUDADANOS DE PRIMERA CLASE EN EL PERU

  • pavel

    hace mucho tiempo fui encuestador politico y casi siempre notaba que la gente de Lima a quienes entrevistaba mentian descaradamente para quedar bien o cuidandose en todo momento en parecer politicamente correcto. Además las encuestas se hacen en lugares muy citadinos, tipo parque Keneddy, Plaza San Martin, Av. Javier prado, asi qe no me sorprenden las respuestas de esta encuesta .

  • rubs

    ********************************************
    ALUCINANTE EL ATAQUE A LOS NATIVOS
    ******************^*************************

    ANTECEDENTES:
    *************

    Guardando distancias de tiempo y diferencias personales; como en el siglo 15 (¿Conquista española, con Pizarro y sus 12 socios del Gallo?), el gobierno aprista con su presidente a la cabeza, en comparsa con el Fujimorismo y Unidad Nacional; REMEDAN A LOS ESPAÑOLES “CONQUISTADORES”, con el asalto a sangre y fuego contra los nativos amazónicos pretendiendo someterlos para que usufructúen de los subsuelos y territorios amazónicos y así arrebatarles sus riquezas de oro, plata, petroleo, especies animales y vegetales etc, y ENTREGARSELOS a los extranjeros: chinos, chilenos, coreanos, canadienses y USA.

    ¡QUE TAL INFAMIA Y DESLEALTAD DE ESTOS “POLÍTICOS” CON SU PUEBLO!

    ¿OH, ES QUE RESPONDEN A NEGOCIADOS DE LOBBIES Y FAENONES?

    La REPRESIÓN ARMADA de BAGUA, habría sido ordenada por el más alto nivel político del gobierno; para que nuestros compatriotas policías REPRIMAN a nuestros compatriotas NATIVOS. Topetazo que despertó pánico y reacción en los amazónicos, en la base 6 del oleoducto contraatacando con insólita fiereza sin medir consecuencias, tal vez dado a sus ascendencias culturales, de indomables y bravíos.

    En tragedias de similares características, en la que incursionan numerosas personas en grupo armado, contra otro grupo numeroso desarmado cunde el pánico, generalmente desencadenándose una batalla campal de consecuencias de AUTO MASACRE ENTRE COMPATRIOTAS. En estas revueltas siempre emergen los instintos de auto conservación y defensa de sus vidas. Lo que podría explicar la masacre de policías en el oleoducto 6. Crímenes que se habrían cometido en acción de legitima defensa.

    Al respecto, también existe la Ley que permite a la policía usar sus armas contra civiles en estado de legítima defensa. Norma formulada por el “Congreso de la República Aprista, Unidad Nacional y del Fujimorismo”, con el objeto de reprimir reclamos ciudadanos.

    En tal sentido los responsables mediáticos serían los que planificaron y ordenaron a la policía nacional, develar la protesta ciudadanas con armas de largo alcance.

    PROVOCACIONES
    *************

    ¿Quién publicó el “Síndrome del Perro del Hortelano” artículo en el que se anuncia la entrega de la amazonia a empresas privadas, sin excepción ni consideración alguna?

    ¡¡¡¡LOS NATIVOS AMAZÓNICOS NO PUBLICARON NADA!!!!

    ¿Quienes formularon los Decretos legislativos anticonstitucionales y violatorios de los derechos fundamentales de los nativos amazónicos?

    ¿LOS NATIVOS AMAZÓNICOS?….. NO!!!!

    ¿Quienes se desgañitaron en todos los medios de comunicación insistiendo que “TODAS LA RIQUEZAS DEL SUBSUELO DEL PERÚ SON DE TODOS LOS PERUANOS”? ¿inclusive de mi casa, de tú casa, de las demás casas? Con ésa concepción los decretos cuestionados son peligrosos, carecen de precisión, es decir tendré o no derecho del usufructo de posibles riquezas del subsuelo de mi propiedad, sea urbana o rural. Tampoco precisan si tendríamos o no derecho a compensación o participación en caso el terreno es dañado producto de la concesión. Todo ello no indica los DD.LL.

    ¡¡ASÍ TODA NORMA RESULTA OSCURA COMO SUS AUTORES!!

    Por otro lado hubo persistencia del presidente de la república y algunos congresistas oficialistas para poner en vigencia nuevas normas sustiitutorias a las derogadas, con el mismo espíritu y omisiones a las derogadas. Ello sería un despropósito reprobable.

    ¿ESTARÍAN COCINANDO SACAR LA VUELTA A LOS PERUANOS? con otra mucho mas grave e imperdonable.

    ¿Porque en todo momento subestiman la capacidad de diálogo, conocimientos y tolerancia exhibida públicamente por nuestros compatriotas amazónicos?

    ¿Quienes transgrediendo normas fundamentales, promulgaron los DD.LL cuestionados; los mismos que vulneran derechos a la propiedad de los amazónicos?

    EL EJECUTIVO Y EL CONGRESO DE LA REPÚBLICA TIENEN QUE ASUMIR ANTE LA JUSTICIA Y LA HISTORIA SUS DESPROPOSITOS EN ESTA MATERIA.

    TODO ELLO TAMBIÉN REVELA LA DISCRIMINACIÓN Y POSTERGACIÓN SISTEMÁTICA Y ANCESTRAL A LOS NATIVOS AMAZÓNICOS Y CAMPESINOS DE LA SIERRA DEL PERÚ POR PARTE DEL ESTADO. Suficientes razones para dudar de la atención oportuna y no oportuna de la justicia a sus causas.

  • Fatman

    A mí lo que me confunde es este cambio repentino de discurso. Me explico con un ejemplo: Rosa María Palacios, que por acá tiene muchos hinchas, ahora dice que las famosas leyes que se han derogado “no perjudicaban a los nativos”. Si no era así ¿por qué tanto reclamo entonces? Su nuevo discurso es que el Gobierno fue culpable de no informar a la poblaciòn “nativa” que esas leyes no los perjudicaban. Diablos, ¿y quién “confundió” a los nativos”? ¿se confundieron solitos?

    Lo que más risa me da es ver que ahora la señora Palacios anda preocupada porque la verdadera agenda política “de los hermanos nativos” es crear gobiernos autónomos, con sus propios límites y reglas (no les discuto esa forma de pensar, es su derecho). Claro, y es que una cosa es defender la imagen idílica “del buen nativo y su cosmovisión” y otra que los señores tengan bien claro que desean su autonomía. Ja, como dijo alguien en otro post, algunos ayudaron a parir este monstruo y ahora se quieren lavar la cara.

    Lo que me indignó en la entrevista del viernes último de Prensa Libre fue ver cómo dos representanes “nativos” se hiceron los locos cuando se les comentó sobre la muerte de policías desarmados y rendidos. ¿La ley del talión? Eso no fue ley del talión, eso fue cobardía pura. La masa no piensa, es una bestia salvaje que cuando se desborda es cruel. Y no se engañen, eso de castigar a los culpables es simplemente imposible, o como dije en un comentario anterior ¿van a meter presa a toda una comunidad? Aquello fue como Fuente Ovejuna.

    Para quienes seguramente se “olvidarán” de que la excusa de todo lo de Bagua era “derogar esas leyes”, seguro ahora barajarán la protesta con el tema de proteger la Selva Peruana. Les comento que la tala indiscriminada de árboles, los cultivos de coca, el tráfico de animales y de tierras, etc, etc, la están consumiendo de a pocos pero de forma constante. Así que por ahí tampoco se ha logrado nada, pues mienstras escribimos nuestros comentarios, se sigue destruyendo buena parte de la naturaleza.

    Me preocupa pensar que se vienen más marchas y protestas en otras partes del país. Les recuerdo que el Perú está armado con parches, cualquier hecho fuera de su rutina (desastres naturales, colapso de alguna red energética, desorden social o deterioro de infraestructura) y se arma una debacle.

    No sirve idealizar a nadie ni a nada, como tampoco creer al pie de juntillas todo lo que se dice. Hay que ser más objetivo y cautos a la hora de opinar.

  • Carlos

    Hey Ocram,

    Aca infomacion fotografica sobre lo qua paso el 5 de junio:

    http://www.scribd.com/share/upload/12915472/1xszj3lxeh4rp7kgsbog

  • Amilcar

    “No todo es tan desalentador: un 73% considera que en el Perú ‘existen oportunidades para que cualquier persona que trabaje duro salga adelante’. Incluso si no son de primera clase.”

    Me pregunto que pensaran de esta respuesta aquellos peruanos que residen en paises del Primer Mundo muy afectados por la actual recesion, pero aun asi, de ninguna manera piensan volver al Peru. Sus motivos tendran.

  • Lilia

    yo estoy de acuerdo con Coccidoides, ademas cuando les pidieron investigar x q no quisieron acerlo al intante se negaron y negaron hasta q al final aceptaron y eso q juegos habran hecho hasta ese entoncs ¬¬” , es ilogico pensar q balas contra lansas y ubieron 9 muertos ¿?.

    Hay muchas personas q dicen haber visto como los policias quemaban los cuerpos tambien muchas personas q dijeron q los lansaron al rio … x q fue el toque de queda sera verdad q para poner orden o para ocultar algo ¿?

    Bueno yo dejare q lo piensen

    http://www.youtube.com/watch?v=rG7rHB1nnOw&feature=player_embedded

  • Alexandra_arrirta_2010

    Todos tenemos los mismo derechos , y los indígenas al igual que los pobres tienen que tenerlos

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