TLC con Chile

En esta página web: http://www.tlcperu-eeuu.gob.pe, se puede encontrar informacíón sobre el tratado de libre comercio con Estados Unidos. En dicha página se publicó todas las negociaciones que hubieron con Estados Unidos durante el gobierno pasado.
Ahora sobre el TLC con China o con Chile no aparece ninguna información. Por que el gobierno oculta dicho proceso, ¿por qué no envió al Congreso el TLC con Chile?, si el gobierno tiene mayoría (con el apoyo de varios incondicionales).
Pero no toda la culpa la tiene el gobierno¿cuántas mociones han presentado la oposición en el Congreso sobre este? ¿cuantos pedidos de interpelación sobre este tema ha presentado el Congreso?. Ninguno.
Recién ahora, cuando el muerto ya esta siendo velado presentan una demanda de inconstitucionalidad.

“no pes ocram, aca tus comentaristas somos arrastrados al capital chileno como rosita palacios, rodrichs y demás vendesusmadres..

habla mejor sobre el nuevo papelón ayer en el congreso”

“TLC se debata en el Congreso, ante la opinión pública, como se hizo con el que tenemos con los EE.UU”
ja, ahora una de vaqueros

yo si reconoso que soy antichileno,por tener un pais en el sur que escasea de recursos y se arma hasta con cupos ,para que se arma para pelear con singapur o el congo_____??????? nos quitan el emblema del Pisco,quieren ser duenos del suspiro ala limena,quieren ahora apoderarse de la papa. ARICA ES NUESTRO VAMOS A RECUPERARLA

A mi también me parece patético ese antichilenismo al que te refieres. Pero también me parece patético que silbemos mirando al techo mientras Chile está metido en nuestro mar (no hace 100 años, ahora) y las autoridades políticas de ese país se dirigen hacia nosotros con una arrogancia que ningún peruano debería tolerar, ni a Chile ni a ningún país.

Hola Ocram
Me quedo con la última frase del post: “Siempre es mejor discutir estos temas que barrerlos debajo de la alfombra”. Producto de una discusión se opta por el camino más conveniente y se toma una desición más elaborada. Pero no, como siempre todo al caballazo. Imágino que los “compañeros” pretenderán que pasemos por alto este tema, así como todos los que les resultan incómodos. No veo la hora de que ya sea julio del 2011!!!

Pero que cag.. del cerebro estas cesar.
A mi tambien me espanta el antichilenismo. Creo que lo inculcan desde el colegio.

Pero tampoco soy ingenuo para no darme cuenta. De por si ya es un peligro que un pais tenga mucha influencia economica en otro. Por que lo va a llevar a vigilar al pais y estar al tanto de lo que pasa, es mas con un pais que ayuda caleta a Ecuador.

Que crees que hacia EEUU durante la guerra fria. Pues cuidar su dinero en America LAtina y el mundo a base de guerras y dictaduras.

Ocram que crees tu que va a pasar cunado alguien en el Peru choque con las inversiones chilenas??????.

Tan ingenuo eres ???

Creo que tu no lo llegas a ver por que eres liberal en lo economico.

A mi no me importa el Pisco o el suspiro y poco el limite del mar.

Esto no es entre los ciudadanos de los 2 paises sino entre un prepotente pais y uno pasivo colaborador.

Aquí la cosa es clara o eres “Nacionalista y amas a tu Patria” o eres un “Entreguista” que remata su país para cobrar un “sencillo” y asegurar la perra vida de tus intereses personales,recordemos que Perú exporta más productos al Chile Negociante,esa es la escusa de los “neoliberales” peruanos para consentir la silenciosa “Invasión Económica Chilena” como legítima, mientras en el país del sur la inversion peruana no supera los 50 millones de dólares, (allá el Banco de Crédito del Perú es minimizado), aquí ellos tienen al menos 12 mil millones de cocos verdes en inversión ,bienes y van en crecimiento, osea con ese Proyecto País ya no será necesario invadir militarmente, mas que para supervisar lo ganado en “Paz” pues ellos al territorio enemigo lo están comprando en trozos y a precio de “chatarra”, imagínense que el dueño de LAN PERU puede llegar a ser el próximo presidente de CHILE, hay que ser un verdadero cojudo para “entregar” en concesión las empresas estratégicas del Aire,Mar,Comunicaciones etc,si no es por algún interés monetario personal,el CHILE Negociante históricamente siempre fue manipulado por el CHILE militar,quien a la hora de un Conflicto Bélico (el cual lo provoca de boquilla)siempre “trabaja” bien al CHILE Negociante, que por velar sus intereses ya ganados hasta lo financiaría al entrar en pánico, si hay países más disciplinados y más prósperos por que ese afán del gordinflón García en “chantarse” si no es por un billete bajo la mesa.
Demósle al CHILE Negociante las mismas oportunidades que ellos nos la deben dar allá en su país, eso no lo permite ese Acuerdo Comercial que no rendirá cuentas a nuestro Congreso, eso es traición a la Patria.
EL NACIONALISMO PERUANO NO LO PERMITIRA A PARTIR DEL 2011, KAUSACHUM PERU, VIVA EL PERU.

Si bien es cierto mantener el resentimiento de la Guerra del Salitre (mal llamada del Pacífico) es una estupidez en esto momentos, es muy diferente que “dejemos hacer y dejemos pasar” los abusos de una negociación no equilibrada donde el beneficiario máximo es Chile… esta bien la inversión, pero siempre y cuando esta conlleve desarrollo del país y no colonialismo económico… No nos pase como a los ingleses cuando BMW compro Rolls Royce, que decían… “los alemanes consiguen hoy con sus billeteras lo que hace 50 años no consiguieron con sus bombas”.

Si Chile quisiera volver a arrasar a Lima la horrible ya lo habria hecho. No se dan cuenta que ahora los business no tienen nacionalidad?? quien diga lo contrario esta tocando el arpa, no es utopia ni quimera, si nacionalizamos luz del sur, banco falabelaa, etc, simplemente chile se queda sin trozos suculentos de IR e IVA entons Bachelet no es una cachaca mediocre, ella tb fue hippie, pero ya no es mas una ingenua agitadora d esquinas, sabe que business son business….

La papa??!! what… oe cuñao pucha q tal rocon… nadie puede registrar la papa cuñao hace mas de 5 siglos que la consumen en medio mundo… no llevaste historia en el cole???… ya ves que daño te han hecho tus profes y cuando los quieren evaluar hacen huelga los quijunas!!

sobre la vaina del pisco: lean los informes de indecopi y no sean giles…. cuando una funcionaria de una OPD (como es indecopi) se animo en reivindicar la peruanidad del pisco, ya Chile habia sancionado a nive ministerial un monton de decretos tendientes a preservar el pisco chileno, una firma del presidente de la republica de chile de 1934… entons pes compares… reza el refran “camaron que se duerme, amanece en chifa”… en vez d star criticando la gestion actual xq no se organizan para registrar marcas denominativas de origen: por ejemplo ya lo hicieron con el pallar de Ica, con el maiz gigante de Cusco, pero que tal la guinda del valle del Mantaro, el vino de Lunahuana, etc, etc…. hagan patria y no sean quedados e imbeciles como sus ancestros que cada fin de semana juergueaban y luego reniegan de su miseria

El “antichilenismo” es pura basura de gente resentida que es incapaz de superar algo que pasó hace más de 100 años.

Pero por otro lado, no se debería tratar tan a la ligera un TLC en el cual obviamente es muy importante proteger los intereses locales para no terminar en un colonialismo económico. Ahí no interesa si es Chile o Nigeria.

Sobre el tema del armamentismo de Chile, les cuento el secreto que descubrí hace tiempo. No es que Chile tenga planes de invadir Perú, ya lo habrían hecho hace mucho teniendo tantas oportunidades donde estabamos vulnerables (lucha contra el terrorismo, bancarrota económica con el primer gobierno de Alan, crisis política con la caída de Fujimori, etc).

Lo que sucede es que Chile teme que en algún momento sea atacada en simultaneo por Argentina, Peru y Bolivia en una guerra coordinada y organizada por estos 3 países. Si ya se que es un gran WTF? pero asi piensan los militares allá.

Señor Ocram:

1. ¿Sabemos quiénes son los que han negociado ese tratado? ¿Sabemos cómo se benefician? Ayer el señor Alan Fairlie, economista de la Católica, expuso ante el señor Hildebrandt la manera cómo se beneficia Chile con este tratado. El fondo del asunto, para no entrar en detalles, es que el país del sur forma una barrera legal protectora para sus inversiones, muy similar a la del TLC con Estados Unidos.

2. Por ejemplo, en caso de una discrepancia con una empresa chilena, el asunto no se puede llevar a los tribunales peruanos sino a uno internacional, como el CIADI. Quiere decir que si, por ejemplo, LAN considera que una determinada ley o disposición la perjudica (digamos, si el Perú autoriza a otra empresa importante a competir en el cielo peruano) esto sería motivo de controversia y de litigio. Imagínense la cantidad de situaciones en las que empresas como Wong, Plaza Vea, las distribuidoras de electricidad y etcétera apelarán por las medidas y tributos que el Estado peruano ponga. La de nunca acabar.

3. Lo que Chile busca con esto se llama HEGEMONÍA en la economía peruana. Eso fortalece la economía chilena y le asegura importantes recursos a futuro como los minerales, el agua y los biológicos. Ahora bien, la pregunta polémica: ¿podrían los empresarios chilenos hacer todo esto SIN LA ANUENCIA Y LA VOLUNTAD EXPRESA DE LOS EMPRESARIOS PERUANOS? La respuesta es: NO.

4. Entonces, la siguiente pregunta lógica es: ¿qué son estos empresarios peruanos? Y la respuesta es: el dinero no tiene patria ni frontera. Cuando mi bolsillo está de por medio las banderitas y todo ese show lacrimógeno de ¡Viva el Perú! ¡Viva el ceviche, viva el cine peruano, viva el box y la tabla peruana! se van “para el carajo”. Porque los mismos señores que hacen deporte y expresiones culturales son los mismos que después negocian con nuestros recursos. ¿En qué quedamos pues: ¿aman al “Perú” o el Perú es su chacra que los hace ricos?

5. No señores, no nos equivoquemos. Los apristas no son los que realmente han negociado y entregado la economía peruana a los intereses chilenos y norteamericanos. Son sus patrones, aquellos para quienes gobiernan: los llamados “pitucos”. Sí, esos mismos que veranean en Asia (“Eisha” insistiré siempre hasta el cansancio) y que son los que conocen el teje y maneje de la economía real. Son los Graña, los Chlimper, los Raffo, los Benavides, los Romero, los Brescia, los Llosa y muchos más que no han dicho esta boca es mía. Porque si este tratado perjudicara en algo a alguno de estos señores: ¿no nos habríamos enterado ya por medio de un comunicado de la Confiep? ¿Por qué están tan felices sabiendo que Chile se consolida con ello?

6. Y la respuesta es: porque son socios. Lamentablemente leyendo nuevamente a Basadre (la tan odiada historia y memoria que este gobierno quiere borrar) encuentro lo mismo de siempre: los ricos peruanos, mientras los chilenos invadían Lima, se preparaban solícitos para recibirlos bien haciendo saraos y reuniones de sociedad. Por lo visto no hemos cambiado nada, y la historia se repite por no recordarla. Y la constante de que un grupo de blancos propietarios se alían con sus pares extranjeros en contra de los cholos levantiscos se sucede una y otra vez (ayer fueron Túpac Amaru y Santa Cruz; ahora es un Humala).

7. La conclusión es que ellos se sienten más cómodos con los ricos extranjeros que con los llamados emergentes, a quienes tienen la consigna de destruir en sus aspiraciones legítimas de llegar al poder. Ahora quisiera ver a todos esos que en los anteriores blogs se partieron la garganta gritando: ¡No importa si es pituca o no: viva el Perú! Hoy el tiempo y los hechos nos dan la razón: sí importa, porque esa misma que “le da triunfos al Perú” pertenece a una familia que VENDE AL PERÚ. Y a la hora de la verdad, entre la banderita lacrimógena de los lectores de Ocram y los intereses de sus familias siempre pesarán más los intereses de sus poderosas familias.

8. Entre sacrificar a los Llosa, a los Malpartida, a los Mulánovich, y sacrificar al Perú ¿cuál creen ustedes que sería la elección? Empieza la encuesta, a ver si alguno acierta la respuesta.

Muchas gracias.

Tan chevere que estaban los cometarios y viene
Luis Enrique con su racismo anti – blanco a
cag………………

1. El tema debió discutirse en el Congreso, por un mínimo de transparencia.

2. Ahora, a cautelar que dejen entrar a nuestras empresas allá. Y hacerlas competitivas para, ahora si, hacer la pelea comercial en serio.

3. El esquema de ambos acuerdos es bastante parecido al de los TLCs que tiene el Peru con otros países.

4. Lo preocupante: ¿Qué fue de las medidas a favor de quienes se verán afectados con los TLC’s? ¿Alo, Alan? ¿Mechita, tienes algo que decir?

Entonce si sabian que habrian afectados por que no negociaron el TLC mejor.Para que ninguno salga afectado o todos se sacrifiquen algo los peruqeños y los grande(A ellos no los perjudica en nada)

Ciadi fallo en nuestro favor en el caso Luchetti… no se xq tanta desconfianza y xenofobia… pucha stan mal… se nota que no han viajado x el mundo…. solo leen lo q escriben los subditos d abimael…. sin ofender tafur

luis enrique, y de quién crees que es la culpa de que los chilenos nos “invadan” económicamente hablando, de sólo de los blanquitos?? sólo de la gente de “Eisha” (q porque he ido un par de veces a esa playa ya me descalifica moralmente -según tu entender-)?? del tetón asustado??.

No, la culpa es de todos los peruanos (blancos, chinos, cholos, negros, ricos y emergentes) por qué?. Porque no somos capaces de mantener un aeroperú, faucett, una compañia electrica, un mall, un supermercado, etc.

Dónde están los peruanos emprendedores?? Sólo Gastón Acurio?? Ya ven la culpa es de todos!! No vivan de hecharle la culpa al Estado o a una minoría social por todo lo que les sucede!.

Punto.

Yo no soy anti-chileno,ni anti nada pero si soy PRO-PERUANO, y no es por nada, no seamos hipocritas, los vecinos del sur SIEMPRE nos han mirado sobre el hombro, y han actuado con beligerancia y provocacion, y que si tuvieran la oportunidad de jodernos..lo harian con gusto, claro..no todos…pero los que importan si (osea los milicos con la doctrina pinocho y sus politiqueros)y hay que estar en guardia!, nada mas!, por que para buenas gentes, cojudos y generosos…los peruanos. Y con el LACRA (APRA) haciendo faenones en el gobierno..no pueden culpar a la gente de estar saltona.

He conocido chilenos en todos lados (lo unico que no conozco es Africa)y casi siempre se repite, chilenos soberbio e hipocrita…no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Recordemos que si te la hacen una vez..bueno, malo el, pero si te la hacen dos veces..bueno, cojudo tu.

Concuerdo con la aficion y con el autor del post en que las huevadas hay que hablarlas…esos apuros por “culminar la obra” siempre acaban mal..terminamos rellenando con basura donde deberia haber concreto y fierro.

Mientras se acepta firmar un TLC con Chile, se mantiene por “cuerdas separadas” y se congela la discusión de los límites marítimos. Sigue también creciente el armamentismo chileno, impulsado por los últimos gobiernos (socialistas y no socialistas). En la literatura se tienen autores que argumentan que una mayor interrelación económica reduce las posibilidades de conflicto, pero hay varios otros que señalan que cuando existen asimetrías muy pronunciadas, se produce el efecto contrario. Es deseable trabajar para el primer escenario, pero esto supone abordar de manera civilizada los temas pendientes (que Chile no reconoce), incluyendo además el tema energético, las reservas de agua, entre otros.

El Perú necesita desarrollar una estrategia integral. La profundización del vínculo económico sin corrección de asimetrías que supone el TLC, dejando de lado los otros elementos de la compleja relación bilateral, no parece ser lo que más la conviene al interés nacional. Se introduce un instrumento que puede generar conflictos comerciales que rápidamente escalarán al nivel Estado-Estado (como ya ocurrió con Luchetti y AeroContinente), creando así condiciones para el segundo escenario.

Lector con un respeto blogosfero,eres la viva imagen de los que vivian dominando el peru antes de la guerra, como pierola, ya pues somos tontos npos dormimos,sigan durmiendo aver que sucede y cuando suceda ,ya poues nos dormimos,EEUU si tuviera esa politica, Cuba hubiera invadido Miami
A un vecino Pais como Chile se le ve por sus antecedentes y sus antecedentes nos demuestran y no por ser resentido ni patetico ,,,UN pais peligroso y que si somos como lector nos diran que Machupichu no fue la capital si no Pascua e inventaran una historia—Y NO ES BROMA”” mientras nosostros estaremos comiendo el camaron en el chifa que se durmio.
A CHILE HAY QUE TRATARLO CON CUIDADO ES UN PAIS PELIGROSO PARA EL PERU, ACASO NO QUIERE ENTREGAR EL PEDAZO DE MAR QUE DICE ES SUYO,ACASO EN EL PASADO QUE PASADO ESTA Y NO SE PUEDE RECUPERAR NOS QUITO ARICA,ACASO AHORA NO HABLA DE PRODUCTOS PERUANOS COMO SI FUERA CHILENO
YO TAMBIEN SE ME HABLAN DE CHILE ME SALE EL NACIONALISMO Y DIGO QUE PAREA CONCEDER ALGO A CHILE PENSARLO MIL VECES
SI VELASCO RESUCITARA LO MATAN DE NUEVO

ALDITO M. me encantan tus intervenciones, pero, por favor, deja el link respectivo de tus citas. esta última intervención tuya en realidad corresponde a Alan Fairlie

http://www.connuestroperu.com/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=32

Ayer Hildebrandt hizo una grave denuncia: el candidato de Alan para Contralor fue empleado del gobierno de Chile. Además, no tenía DNI, recién sacó uno hace dos semanas.
Y encima viene este TLC entreguista, todo parece estar friamente calculado.

El TLC con Chile no es anticonstitucional, ni estar en su contra significa ser antichileno etc, simplemente es estupido.

“A mí el antichilenismo en general me escarapela, me parece patético, es demostrar que no terminamos de superar una derrota que ocurrió hace más de un siglo.” (Marco Sifuentes)

Ahhh, ocraM, si violaran a tu madre, ¿no estarías en contra de ese tipejo?

¿Y más aún cuando sigue ofendiendo a tu madre?

Obvio que no vamos a superar la derrota de hace un siglo, so h… , hasta que obtengamos una reparación justa. Lo otro sería claudicar ante la historia.

Recuerden las palabras del anarquista patriota Manuel Gonzales Prada, quien sí defendio la patria en las horas más tristes y dolorosas:

evergreen.loyola.edu/tward/www/gp/libros/paginas/pajinas7.html

evergreen.loyola.edu/tward/www/gp/libros/paginas/pajinas6.html

“Cuando tengamos pueblo sin espíritu de servidumbre, i militares i políticos a l’altura del siglo, recuperaremos Arica i Tacna, i entonces i sólo entonces marcharemos sobre Iquique i Tarapacá, daremos el golpe decisivo, primero i último.

Para ese gran día, que al fin llegará porque el porvenir nos debe una victoria, fiemos sólo en la luz de nuestro cerebro i en la fuerza de nuestros brazos. Pasaron los tiempos en que únicamente el valor decidía de los combates: hoi la guerra es un, problema, la Ciencia resuelve la ecuación. Abandonemos el romanticismo internacional i la fe en los auxilios sobrehumanos: la Tierra escarnece a los vencidos, i el Cielo no tiene rayos para el verdugo.”

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COMPATRIOTAS, se está convocando a una jornada de protesta para el miércoles 11, a las 7 de la noche en la Plaza Francia, en el Cercado de Lima. No importa de que partido ni de que color de camiseta seas. Pero todos los que amamos a nuestro país y repudiamos la amenaza expansionista de Chile, TENEMOS LA OBLIGACIÓN DE ASISTIR Y HACER SENTIR NUESTRA VOZ DE PROTESTA ANTE ESTE GOBIERNO CHILENIZADO.

Los que viven en provincias, SE LES CONVOCA A PROTESTAR ESE DÍA EN LAS PLAZAS PRINCIPALES DE SU CIUDAD, EL MISMO DÍA MIÉRCOLES 11, A LAS 7 PM.

¡TODOS LOS PERUANOS, UNIDOS COMO UN PUÑO!

Es difícil no polarizarse, encontrar un punto medio entre Fairlie y la ministra Aráoz… pero es necesario, la verdad. Aquí un ensayo:

http://elblogeconomico.blogspot.com/2009/03/mamita-los-chilenos-por-enesima-vez.html

Saludos,
Ben Solís

(el botón de “apriétame” me desconcertó =S )

Amigo Sinchiruna y todos los exaltados que piensan como él:

1. Lamentablemente usted cae en el juego de toda la vida: no saber diferenciar el títere del titiritero.

Usted hace como esos niños que arrojan piedras al títere malo sin darse cuenta que debajo está la mano del titiritero que les hace creer que lo que están viendo es real.

2. Ninguna de las decisiones que “el gobierno entreguista” o como le llame toma es a escondidas o en contra de lo que quiere la Confiep. Son los empresarios peruanos los que están conformes con este tratado porque obviamente les conviene. De no ser así usted leería en El Comercio-Disney y vería en todos los canales todo lo malo que tienen guardado del APRA para chantajearlos cuando no hagan lo que se le pide.

3. Así que déjese de perder su tiempo infantilmente en sus marchas y protestas y concéntrese en identificar quienes realmente dirigen el país sin que nadie lo sepa. ¿O usted cree que, por ejemplo, el señor Roque Benavides almorzaba y se divertía junto al señor Fujimori en la década del 90 solo porque le caía en gracia? Hoy día almuerza y se divierte con Alan. ¿No se da cuenta que quienes caen y terminan en prisión o en la ignominia no son los poderosos sino los simples políticos clasemedieros contratados para hacer el trabajo sucio?

4. Insisto en lo que dije: estamos ante una alianza fructífera en todos los sentidos del capital peruano unido con el chileno en pro de grandes negocios a costa de los dos pueblos: el peruano y el chileno. Todos los “antichilenistas” lo único que hacen es jugar al niño que insulta a los títeres de turno.

5. Entonces ¿por qué las quejas? ¿Quiénes son los que pierden si es que los Grañas y Romeros son los que ganan con sus socios? Mi teoría es: el capital emergente, los gamarras, los grupos económicos que por su crecimiento desean compartir las ventajas y bonanzas de los grandes negocios de las familias limeñas, trujillanas y arequipeñas tradicionales. Ellos serán los grandes perdedores con estos tratados.

6. ¿Pierde con esto el Perú? Depende de qué entendamos por Perú. Si el Perú lo entendemos como nuestra casa, nuestro hogar y nuestra patria, entonces no somos de la clase dominante y somos los que perdemos. Si lo entendemos como un lugar de muchas riquezas y futuro, entonces sí somos de clase alta y somos los que ganamos.

7. Dicho en criollo, si al Perú lo sientes tu casa, eres cholo o clase media; si lo ves como tu chacra, tu hacienda, tu mina, como el sitio donde haces la re-plata del mundo para vivir a tus anchas en Europa o Estados Unidos, eres “pituco”, eres un socio de los chilenos, norteamericanos o quienes sean.

8. Porque, insisto una vez más, el dinero no tiene bandera (por muy bonita o llorona que nos parezca la peruana).

9. A propósito: nadie ha respondido hasta ahora la pregunta que hice de si, entre nuestra familia (poderosa, por cierto) y nuestro amado Perú a cuál preferiríamos. Hasta donde yo sé, muchos que antes eran peruanos tienen ahora su “doble” nacionalidad y viven en el extranjero (donde tienen su plata) y solo vienen al Perú “por cuestiones de negocios”.

Muchas gracias

Siempre he preferido un mercado libre y la libre competencia al proteccionismo… Pero debo de admitir que este TLC es bastante peligroso… A mi me encanta la de Ocram cuando le “parece patético … demostrar que no terminamos de superar una derrota que ocurrió hace más de un siglo.” Yo se pordonde va el comentario de Ocram… hay mucho peruano (Sinchiruna) que con un espiritu patriotero USA este trauma nacional para promover su agenda nacionalista-humalista-facista. Pero negar el hecho de que hay razones de preocupacion estrategicas, geopoliticas, y de seguridad nacional que concernen al “vecino antipatico” del sur es IDIOTES PURA. Yo apoyo al negocio, a la libre competencia, etc. Pero el ser capitalista no implica ser COJUDO. Vamos, Chile es un pais que ha demostrado historicamente (Pinochet) que esta dispuesto a defender los intereses economicos de sus empresarios (aquellos mismos que contribuyen a la campagna de los politicos de turno) con su fuerza militar si las reglas no le gustan… Y vamos a dejar que el partido mas CORRUPTO de la historia del Peru (alguien tiene otro candidato?) controle esta negociacion??? Esto realmente preocupa… Para aquellos que han leido hacerca de la Guerra con Chile en los 1880′s esto es como un Deja Vu!

Luis Enrique, por supuesto que estoy de acuerdo contigo y suscribo plenamente tus afirmaciones. De hecho que existe una grupo quintacolumna infiltrado en nuestro país, que nos trata como sus sirvientes desde hace casi 500 años. Antauro Humala los describe muy bien en sus libros.

Y justamente porque estoy en contra de estos vendepatrias es que me uno a la protesta para el 11 de marzo. Porque hay que reclamarles y decirles que ya no queremos que usen a nuestro pueblo y al país únicamente como recursos baratos. Y que si no aprenden a ser respetuosos con el pueblo, pues que se larguen del poder.

Espero verte el 11.

Muchos de Ustedes votaron por ALan garcia, asi que no se quejen

q gracioso q piensen q los Humala son la voz jajaja ellos tambien son vendepatrias… no la van a vender a Chile sino a Venezuela. Especialmente cuando al gorilón d Chavez c le acabe la plata del petroleo y va a querer meter sus empresas dentro de sus paises “aliados”.

En fin… alaos resentidos.

Me gusta big Meche. Pero el tratado que ha promovido esta jalado de los pelos.

Falta de cordura politica en palacio dicen por ahi.

Oe, TAVO, ¿no serás TAH…VÓN? ¿Qué empresas importantes tiene Venezuela? Que yo sepa, el Perú exporta mucho más en productos manufacturados a los VENECOS, que lo que importamos de ellos en ese rubro. Además, el petróleo – a la larga – va a aumentar su precio, debido a la escasez progresiva de la oferta de petróleo:

es.wikipedia.org/wiki/Curva_de_Hubbert

Los espero el miércoles 11, al margen de que si apoyan a algún Humala o no.

jaja a ocram y a heduardo les parece patético el “antichelinismo” pero no el “antiperuanismo” que han demostrado en los últimos 10 años periodistas y políticos vendeloqueesdetodos.

para no ser catalogado de antichileno hay que dejarlos nomás que destruyan la poca industria poniendo a su servicio indecopi, aduanas y lo que sea necesario para que traigan las miles de toneladas de productos chinos.. que tales pendex.

espero ir el 11, pensé que era para mañana.

Me rindo…. a ver discutamos el tlc chileno
cual es el capitulo que los tiene al borde del ataque de nervios… vamos a discutirlo como adultos… que no lo han leido??? pero asi lo critican… jejeje
Henry Pease decia en clases: no se puede hablar de lo que no se conoce, salgan a la calle y conversen con el pueblo para que me crean…

Lector, justamente es el hecho de que ni siquiera el Gobierno deja que el Congreso debata el contenido de ese TLC antes de firmarlo, y si los congresistas del partido de Ollanta se han enterado del contenido de lo firmado, ha sido por otras fuentes … eso es lo criticable…

¿Eres candelejón o te haces?

Ya hay otra cortina de humo al estilo de palacio, un postulante a contralor pro chileno burlándose del congreso, escogido entre los íntimos asesores del MEF, para que no fiscalice a nadie ni a nada, y pensar que cuando estuve en el sur, me ofrecieron la gerencia de un banco a cambio de nacionalizarme chileno porque como peruano no pasaba nada, me reí y les dije ya tengo doble nacionalidad –sí quisiera- por el origen de mi familia y pesa más que ser chileno. No les gustó nada mi respuesta y casi salí al toque de regreso, escoltado por un consulado tricolor. Ahora estaría al gusto pro chileno del ministro y del presidente…me ¿postularían para Contralor?, Lo dudo. De que vale un titulo de doctor, magíster o master, sin honor, ni dignidad, sin respetar las normas, burlándose del derecho y la ley de la contraloría. No puedo vender, ni regalar mi Patria. Además no transigiría con la corrupción, la mediocridad y el cliché impreso, ni con tanto papel, tinta y cuento con que nos hacen creer que trabajan, claro que trabajan pero para sus bolsillos, tarde mal y nunca para el Perú. La última leyendo los avisos del domingo, no contentos con su estilo burdo, burocrático y torpe del cambio para que nada cambie, tienen una financiación del BID para que los informes de contraloría tengan calidad literaria y correcto uso del idioma español… Sí siguen así, el próximo postulante tiene que tener experiencia periodística, literararia, y seguir con toda la teoría académica que quieran pero de contabilidad, auditoria, presupuestos, leyes, normas y del debido y competente proceso profesional y experiencia práctica en asuntos de gestión y control del gobierno, naca la pirinaca…

Recién después de 5 años, hay una acusación por traición a la Patria a pedido de Waisman contra Quijandria, que entiendo facilitó la concesión del lote petrolero 56 involucrado ahora en los petro audios, con una espía gringa y que pronto se olvidará pues todo pasa a comisiones para que nunca llegue a nada.

Acuérdense que la frontera marítima al gusto chileno ”esta” fijado en un tratado comercial de los años 50 y tenemos que esperar corregir eso en La Haya. Pero un mediocre vende patria muy fresco dice que el TLC que es un tratado comercial no requiere ser aprobado por el congreso peruano; que sólo en un 5% beneficia a los peruanos que están en chile, pero no al 95% de peruanos que están en el Perú. Los chilenos convencidos que esto les conviene han aprobado todo por su congreso, pero aquí nos impiden conocer, debatir y sugerir cambios antes de aprobarse o ponerse en vigor.

De acuerdo lector, entonces como la mayoria desconoce el TLC, lo primero que hay que hacer es darlo a conocer antes de aprobarlo….en cambio la ministra quiere se apruebe ya, a la prepo, porque?….huele raro todo esto…

A ver voy a hacer mis pininos como profesor:
a ver muchachitos lean los artículos 55º, 56º y 57º de la Constitución que sus padres aprobaron con su voto en 1993.

Alumnos richi y sinchiruna su compañero Ocram ya ha colgado el vinculo del mincetur con el texto íntegro del Tratado en cuestion… no hicieron su tarea eh!!! castigados sin television hasta que lo hayan leido y me digan que parte es la que no les gusta. Les doy el vinculo nuevamente!!

http://www.mincetur.gob.pe/newweb/Default.aspx?tabid=2852

Chistosito Lector:

“El Gobierno explicó que la promulgación se produce al haber culminado la adecuación de las leyes peruanas al nuevo instrumento bilateral suscrito en agosto de 2006 bajo el gobierno de Alan García y de Michelle Bachelet.

Al entrar en vigencia el TLC con Chile se dará validez y fuerza obligatoria a un tratado que viola la Constitución no sólo en su procedimiento, sino en su contenido. No es equitativo y afecta los intereses del Estado, la sociedad y las empresas peruanas.

No es cierto, como afirma el gobierno, que se trata de un acuerdo ejecutivo o derivado y por ello no requería aprobación previa del Congreso. La Constitución no distingue entre acuerdos sustantivos, derivados o ejecutivos.

En tal sentido, se ha violado el artículo 56 de la Constitución Política que precisa que obligatoriamente deben ser sometidos a la aprobación del Congreso, antes de su ratificación por el presidente de la República, los tratados que en su contenido se refieran a la “Soberanía, dominio o integridad del Estado; Defensa Nacional y obligaciones financieras del Estado. También deben ser aprobados por el Congreso los tratados que crean, modifican o suprimen tributos; los que exigen modificación o derogación de alguna ley y los que requieren medidas legislativas para su ejecución.

En muchos de los artículos y cláusulas del tratado, se afecta no sólo la soberanía, sino la defensa nacional y se desequilibra nuestra relación con Chile, es decir, es como una forma de traición.

Así, el artículo 22 establece una definición de territorio diferente a la que manda nuestra Constitución y no se habla además de “dominio marítimo” y tampoco se hace alusión al tema de las 200 millas marítimas.

En el capítulo 16, elimina la jurisdicción nacional para la resolución de controversias entre ambos estados y la sustituye por el arbitraje internacional. No se aplican las leyes peruanas, sino las disposiciones del tratado a las controversias Estado-Estado.

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El gobierno ha puesto en vigencia el TLC con Chile a través del D.S. Nº 10 -2009 – MINCETUR, cuyo artículo resolutivo número 1 dice: “Póngase en vigencia y ejecución a partir del 1 de marzo de 2009 el Acuerdo de Libre Comercio Perú-Chile, cuyo texto íntegro será publicado en el Portal Electrónico del Ministerio de Comercio Exterior y Turismo”.

La discusión sobre si se trata o no de un acuerdo de libre comercio queda absolutamente superada con el texto del citado dispositivo legal. No hay ninguna duda que es un tratado de libre comercio, como lo reconoce el propio gobierno en el D.S. 10-2009, como está consignado en la denominación oficial del tratado y como se deriva de la naturaleza y alcance de sus disposiciones, que establecen un área de libre comercio entre el Perú y Chile.

La negociación, suscripción y puesta en vigencia de tratados de libre comercio es conveniente para el país siempre que se cumplan tres condiciones: 1) Que el procedimiento utilizado para su aprobación y ratificación no viole los artículos 56 y 57 de la Constitución. 2) Que no contengan cláusulas que establezcan obligaciones anticonstitucionales. 3) Que las obligaciones contraídas en sus cláusulas sean equitativas, resguarden los intereses del Estado y la sociedad y no sean discriminatorias contra las empresas peruanas.

Estos son los requisitos mínimos. Por cierto, una buena negociación debe ir más allá y maximizar los beneficios dentro del riguroso cumplimiento del principio de legalidad.

Lamentablemente, el TLC con Chile no cumple con estos tres requisitos mínimos de legalidad y resguardo de los intereses del Estado y las empresas peruanas.

Con un procedimiento de entrada en vigencia anticonstitucional y con normas no equitativas e inconstitucionales, el Tratado de Libre Comercio con Chile en lugar de otorgar a la relación bilateral la indispensable y necesaria estabilidad que requiere, contribuirá en el tiempo sólo a adicionar un nuevo contencioso a una relación compleja y difícil.

Manuel Rodríguez Cuadros

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”

¿Contento?

Yo me acuerdo que cuando era niño, leia mis libros de historia el Peru, y las grandes derrotas y fracasos en el estableciemiento de nuestros limites fronterizos, y me preguntaba siempre… Por que, los peruanos de esa epoca no decian nada, por que los peruanos aceptan todo, sin reclamar, bueno ahora que ya tengo uso de conciencia y pasa esto con Chile, ahora si ya se como responder mi pregunta, lo que pasa es que la mayoria de peruanos, no tienen amor en verdad por el pais, a la gente le llega, ya que es mas facil decir, no no porque voy a ser tan huachafo de ser nacionalista? o en todo caso estoy muy ocupado con mi vida, como para pensar en el Peru… Bueno años de años lo unico que hacemos los peruanos es agachar la cabeza y agradecer si algun extranjero viene al pais, ya sea para cantarnos o para poner sus tiendas, donde venden ropa reetiqueda de la china o taiwan…

Creer que no debemos cuestionar un TLC con los chilenos porque entonces estaríamos cayendo en artitudes patéticas que escarapelan, me parece, de igual forma, demostrar que no hemos superado una derrota de hace más de un siglo; es el complejo a la inversa. Si a nuestro buen OCRAM sólo le faltó disculparse porque, oh tamaña ofensa, a él le parece que habría sido preferible que este TLC se debata en el Congreso y ante la opinión pública. ¡Habrase visto!

Díganme ustedes, ¿no les parece un poco sospechoso que el famoso TLC haya sido revisado por el Congreso chileno, aprobado rápidamente, con pleno y transversal consenso, sin que en el Perú haya ocurrido lo mismo? ¿O ustedes creen que los rotos firmarían algo que dañe los intereses de su país para favorecer al Perú?

A mí los políticos, milicos y empresarios chilenos me merecen toda la desconfianza del mundo; pero para algunos peruanos progresistas, sólo se debe desconfiar de nuestros milicos, de nuestros políticos y de nuestros empresarios, pues de lo contrario estaríamos demostrando que no hemos superado los traumas del pasado. ¿Así es la cosa? A mí no me parece.

Ojalá y ese tratado se anule, pues no nos favorece. Nuestro comercio exterior no se verá paralizado ni caeremos un punto en el crecimiento del PBI si lo hacemos, pues Chile para nosotros es mucho menos importante de que que algunos quisieran. Si pretenden hacernos creer que los beneficios otorgados a 60 mil peruanos en Chile son equivalentes a los otorgados a 6 mil millones de inversión chilena en el Perú (beneficios que limitan el control de nuestro Estado a tales inversiones), permítanme dirigirles una sonrisa condescendiente.

Saludos.

Clase de Derecho internacional Publico:

Los Tratados deben cumplirse de buena entre los Estados que son partes.

Un Estado no puede alegar su legislacion domestica (Constitución incluida) para eximirse de cumplir con el tratado firmado pues de hacerlo incurre en Responsabilidad Internacional y puede ser demandado ante la Corte Internacional de justicia para responder con una potencial indemnización.

El Estado que se comporta de un modo que sugiera el cumplimiento de un Tratado del que no es parte no puede luego comportarse de modo distinto.

A ver muchachos, el tema es muy simple.

El Tratado del Mar (convemar) no ha sido suscrito por Perú, por el tema de las 200 millas. Pero ha venido cumpliendo todas y cada una de las obligaciones ahi descritas desde Belaunde hasta la fecha, entonces estamos obligados internacionalmente con dicho Convenio, pero los deberes contenidos en dicho Tratado no los podemos solicitar pues no lo hemos firmado, entonces ningun presidente se va atreverá a firmarlo porque inmediatamente la prensa soltaria el titular “vende patria” que es muy persuasivo sobre las personas que no saben ni michi de leyes pes…. recuerden que los periodistas viven de la noticia, del escandalo y nada mas.

chile si lo ha firmado, es cierto que nuestro mar es recontra rico en especies y toda la nota… y se han molestado en preguntar si nuestras Capitanias o las Fuerzas Navales tiene capacidad logistica, ya no digo de infraestructura para poder defender nuestro territorio??

A ver Ocram porque no averiguas hasta donde podemos llegar con nuestras naves.

Que hay embarcaciones extranjeras llevandose nuestros recursos por supuesto que si, no es novedad, se llevan las ballenas en paila, entonces cual es la solucion… seguir soñando con recueprar el Huascar y la guerra de revancha??

Si eso no es ser hortelano o cabeza hueca yo ya no se….

Ese mismo Tratado de la Convemar es el que define la linea equidistante en casos de controversias maritimas, pero oh sorpresa no lo hemos firmado!! quien pdora ayudarnos ahora?? por suerte tambien existe el derecho consuetudinario, y ese es nuestro as bajo la manga.

tienen que aprender a ser pragmaticos señores, que es lo que tengo??, como puedo moverme?? entons a funcionar pes, no ha quedarse ahi pensando y soñando con el choclo de oro del Tahuantinsuyo.

finalmente te paso del dato que todos los tratados siempre contienen una clausula en la que se someten a un arbitraje internacional, pues entonces quien deberia resolver?? los jueces chilenos?? los peruanos?? no es mas sensato y civilizado buscar un tercero imparcial como es el Ciadi?? que por cierto nos dio la razon en el caso Luchetti (empresa chilena)….

piensen y mediten, no con el higado, con la cabeza de arriba!!

[...] nos lleva al punto 2: la cuestión política. Aquí se mezcla, de un lado, la necesidad de discutir en público los términos de un acuerdo comercial, sobre todo, cuando se trata de un país vecino y, dados los antecedentes de otros TLCs que sí han [...]

Interesante en Peru hay mas chilenos que peruanos al parecer, y en Chile de a pocas hay mas peruanos.

Hasta donde acabara la historia.

100% de acuerdo con peruviano. No hay que ser anti-chileno para darse cuenta de eso, solo PRO-PERUANO.

open http://www.mincetur.gob.pe/newweb/Default.aspx?tabid=1312

primero LEAN (tanto tirios y troyanos)

dos todo esto es una ampliatoria de tratados hechos desde 1998 y todo el resultado ha sido hasta ahora, 50 millones de dolares peruanos en restaurantes en chile y 4,500 millones de dolares chilenos en financieras, afps, empresas de electricidad y energia, aduanas y comercio en general. Lo q dicen ahora q mejoran las cosas es lo mismo q dijeron en 1998, y lo mismo q dijo el gordito Ferrero en el 2006 (y ahora curiosamente el critica la actual adenda)

tres, si es anticonstitucional en un punto, los bienes chilenos no son embargables en caso de conflicto armado de acuerdo a la adenda (contradiciendo la constitucion del 93)

cuatro, para Lector (a ver si tu tb leiste el texto del TLC) quien dijo q el CIADI fallo a favor nuestro en el caso Luchetti, CIADI dijo q no era competente para juzgar sobre ese tema, nunca fallo a favor nuestro, Luksic estaba pidiendo 150 millones de dolares de indemnizacion por q le cerraron la planta q consiguio mantener abierta sobornando a montesinos. Con la actual Adenda, CIADI hubiera dicho q ahora si tenia competencia y hubiera fallado a favor, ya q todo el pj fallo a favor de Luksic antes y se habia actuado injustamente en cerrar la planta.

quinto y esto para ti Ocram. NO BASTAN 100 AÑOS, cometes el error de la mayoria de personas de ver todo bajo la microscopica perspectiva de una vida. Un poco de historia, las rencillas, odios, errores historicos de los pueblos y naciones en el mundo duran siglos, pq razon los alemanes tiene vetado q un joven aleman lea mein kampf por lo menos hasta el 2020 ? cuantos siglos duro la rencilla francia – inglaterra en la europa del medioevo hasta FINALIZAR en la guerra de los cien años (e igual ambos se siguieron observando recelosamente de uno a otro lado del canal de la mancha hasta finales del siglo 19) las cruzadas acaso no fueron rencillas de SIGLOS entre pueblos y reinos monoteistas? los españoles no aborrecieron estar tantos siglos bajo los musulmanes q por siglos rumiaron contra ellos en su cultura ? los chinos sufrieron la conquista de los mongoles q impusieron la dinastia Yuan por mas de 100 años durante los cuales rumiaron su derrota hasta q finalmente expulsaron a los Mongoles. 100 años puede parecer mucho para peruanos con miopia historica ocram (grave mal de este pais de siempre) pero no lo es realmente si revisas un poco la historia de las diferentes culturas, pueblos e imperios.

“Un Estado no puede alegar su legislacion domestica (Constitución incluida) para eximirse de cumplir con el tratado firmado pues de hacerlo incurre en Responsabilidad Internacional y puede ser demandado ante la Corte Internacional de justicia para responder con una potencial indemnización.
El Estado que se comporta de un modo que sugiera el cumplimiento de un Tratado del que no es parte no puede luego comportarse de modo distinto.”

¿Así lo firme un dictador o cualquier otro gobernante, de espaldas al pueblo, sin consultarle primero?

Seguro eres de eisha.

Bravo Ocram:

Soy una de las decenas de miles de surperuanos que BIEN trabajan entre Chile y Perú. Allá hay 125,000 legales y 100,000 irregulares., ganando un pan que el gigantesco fuchifú intermafias nos roba en Peú.

Y LA MAFIA MÁS DESFACHATADA, LA QUE MÁS DAÑO HA HECHO Y LA QUE MANTIENE A LA MITAD DE LA BUROCRACIA PARÁSITA EN LIMA ES LA DE LOS TRAFICANTES DE ARMAS.

SU VOCERO LA RAZÓN, DE LA MAFIA JUDÍA QUE NOS VENDIÓ LOS MIG CHATARRA, ¿RECUERDAN A WOLFENSON RECIBIENDO DICTADO DE MONTESINOS EN PLENO JUICIO?, TIENE LA CONCHA DE ACUÑAR EL ADJETIVO CHILENÓFILO, PARA SEGUIR CULTIVANDO EL ODIO DEL QUE MAMAN LOS MAFIOSOS HEBREOS HACE DOS SIGLOS, DESDE LA GUERRA DEL PACÍFICO TAMBIÉN ARMADA POR ELLOS.

Conste que tengo amigos judíos nobles y honrados, pero su comunidad debería hacer un deslinde con esa canalla mafiosa.

Y SÍ, SOy CHILENÓFILO, LATINOAMERICANÓFILO A MUCHA HONRA.

Y me dan náusea los tontos útiles, gonococos éticos que echan gasolinA a un fuego apagado hace dos siglos (VAYAN A EUROPA POR FAVOR), como Hildebrandt, Hugo Guerra, Aldito, Heduardo, que no creo reciban coima traficante, sino que son patrioteros abyectos nomás.

Al señor Lector:

1. El derecho internacional no está por encima del derecho interno. Ninguna ley internacional obliga a EEUU a ir en contra de sus sistema legal ni su justicia. Lo mismo en todos los países desarrollados.

2. Ninguna ley o tratado internacional puede estar por encima de ninguna constitución. Si no lo cree pregúntele a un jurista norteamericano que le cite un solo caso en que EEUU haya respetado un acuerdo que vaya en contra de su constitución.

3. El derecho es una convención, es un trato entre partes que se comprometen a cumplir. No existe un juez neutral o internacional que esté por encima de la voluntad de una nación. Si al Perú no le conviene algo tiene toda la prerrogativa de no suscribir o de impugnar un acuerdo.

4. Todo abogado sabe que la ley puede ser interpretada de mil maneras. Depende de cómo se la entienda se aplicará. Lo mismo para el caso de controversias internacionales (en la mayoría de los casos ha sido la guerra y no el derecho el que ha decidido las cosas).

5. Sr. Lector: si el mundo fuera como usted dice otra sería la humanidad porque todos respetarían las leyes y no habría delitos; viviríamos en el paraíso que nos propone usted. Quizá se deba a que está estudiando derecho en algún lado y todavía no se ha enfrentado con su práctica, y todavía cree que las leyes se han hecho para que todos las cumplan. ¿Creerá Chile la lógica del Sr. Lector? Una cosa son los estudios, amigo, y otra es la vida real.

6. Como ya dije antes, aquí quienes se benefician son los que lo aplauden (la Confiep) y los que se perjudican son los que protestan (¿el pueblo peruano, el ciudadano de a pie, el capitalista emergente?). Que si está bien o no, si se ajusta o no a la constitución es algo para el entretenimiento de abogados que son capaces de encontrarle mil pies a todos los gatos del mundo. La cosa es que ya está firmado y es un buen negocio para las grandes empresas.

7. No todo en la vida se arregla con las leyes y los acuerdos, amigo Lector. Las leyes y tratados surgen después de un intercambio de necesidades y de opiniones que implican gritos, amenazas, guerras y regalos de amor. No sea usted inocente y dese cuenta de cómo es el mundo real. Chile está consolidando su hegemonía comercial sobre el Perú y está poniendo un pié en su futuro, asegurando numerosos recursos que no tiene. Eso se llama, amigo Lector, geopolítica, algo que antecede al derecho. Cuando usted llegue a ese curso en su instituto recién entenderá de qué estamos hablando. Mientras tanto no sería malo que leyera algunos diarios para enterarse de qué es la política.

Muchas gracias.

Clase de Derecho Constitucional:

El Presidente de la República es el Jefe del Estado y personifica a la Nación.

El Presidente elegido con sujeción a la Constitución representa internacionalmente al Estado.

Obviamente alumnito que no vamos a ir los más 28 millones de peruanos a firmar el Tratado, para eso tenemos representantes. El Congreso tambien nos representa, pero en los temas de su competencia.

No puedes ir jugando al sinchi de manera prepotente, eso es para los agitadores de esquina, los tucos pes… la gente civilizada seguimos los procedimientos regulares.

Si vamos a jugar a desconocer la legitimidad de un gobernante entonces quema la ciudad pes cuñao. Con el mismoa rgumento entonces no pagamos la deuda externa que solo favorecio a unos cuantos, pero no al pueblo.

Te guste o no esa es la doctrina juridica que se maneja internacionalmente, si te gusta o no, si te parece injusto… por eso es que los dizq nazionalistas has abierto un proceso de inconstitucionalidad contra ese Tratado ante el TC.

Te muestro los escenarios:

Si el TC declara fundada la demanda eso servira pa q t vayas a festejar al kimbara o al bertollotto pero internacionalmente no puedes dejar de cumplir porque ya te obligaste como Estado…. se entiende lo que escribo o no??

Pero ya sabes que no lo va a hacer no?? digo seran bestias esos compares, pero saben que no pueden joder al ejecutivo y al pais mismo, porque al final la indemnizacion no la va a pagar Yehude Simon o alan, va a salir del erario publico, osea de nuestros impuestos pes… no entiendes que precisamente la estupida e hipocrita ideologia de Velasco fue la que nos costo 70 millones de dolares por la expropiacion de la Petroleum Company??? Evo estara tranquilito en su casa cuando el presidente de turno tenga q pagar lso platos rotos de esa bestia corrupta… x q o dos cosas:

o no se da cuenta que lo que hace lo unico que va a producir es joder a Bolivia

o es un corrupto que solo quiere aprovecharse del rencor del pueblo para acrecentar su cuenta corriente

Las normas son para cumplirlas pes cuñao… nos guste o no… son parte del orden…sin ley no hay orden…

http://mate-pastor.blogspot.com/2009/03/el-patetico-desconocimiento-de-nuestra.html
Nos falta un museo a la memoria, si, y más sobre lo sucedido en la guerra con Chile y no por seguir guardando revanchismos, sino para que nunca se repite las traiciones y ambiciones del centralismo limeño (Mariano Ignacio Prado y Nicolás de Piérola). Y también como describe Sheput, fué en pocas palabras Inglaterra quien nos ganó la guerra, Chile no tiene pasado, su “gran” historia se construye desde la guerra del Pacífico. Y vemos en los 80 el papel de Chile en el conflicto de Las Malvinas, otra vez prestandose a los intereses ingleses.

el problema lucho kike es q no nos dices cual es el articulo (ya no digo capitulo) del cual se infiere que estamos rematando el pais entero, sabes cuanto cobran los negociadores de TLC’s?? mucho mas que el sueldo congresal mi estimado…

solamente pido eso…. lean con paciencia el tratado y digan cual es el articulo que desearian borrar de la faz de la tierra…

el problema es que les da flojera hacerlo pes… tiene mas de 300 paginas… si pes… asi son los tratados, pero si los congresistas no lo quieren leer entonces uds blogueros hagan patria y repartanse cada capitulo y analizen cual articulo es el prochileno…. pero no sean titeres de la prensa barata pes…. que no se acuerdan que los periodistas se vendian por kilo durante el regimen de fujirata??…. pasu q tercos oe…. tengan opinion propia…. estrenen su cerebro… no los va a matar leer un poco mas de lo que encuentran en el trome o el libero.

Saludos para Sinchiruna, compatriota estaremos en tu convocatoria, por favor no caigas en la provocación de esos “patanes de gabinete”, sabemos que es en la calle donde la “voz de los cambios” se hacen presente, la gente en Lima y Callao recien está “despertando” además a esos “patanes” se le encogen los cojones en la calle,sólo son poetas o abogados en su Realidad Virtual tecleando desde el Internet fijo no tiene calle, no ven como la gente promedio padece para sacar el día a día en sus hogares,hasta pronto y que !Viva el Nacionalismo!

De un lado un nacionalista dijo: ” Aquí la cosa es clara o eres “Nacionalista y amas a tu Patria” o eres un “Entreguista” “. Y del otro lado tenemos a Ocram, ciudadano de la blogosfera, tratando de patéticos a los antichilenos, que ciertamente sus razones tienen también.
Se comprende luego que nuestros gobernantes prefieran resolver estos asuntos en secreto. Esto si pienso bien, pues si pensara mal revisaria quiénes financiaron la campaña del Apra y quiera Dios que no tengamos que pasar por esa verguenza.
La discusion es necia y nos distrae del debate de fondo que se requiere para saber qué tipo de relacion queremos y podemos tener con Chile, sin evadir tampoco los asuntos pendientes de la historia por mas que hayan pasado 500 años (un poco de consecuencia con la pose del museo de la Memoria, no?).
Por lo pronto es positivo que se mantenga siempre el respeto mutuo y los buenos negocios, que por cierto nos benefician a todos y no solo a los grandes empresarios como dicen algunos transnochados. Y por supuesto que se apueste por la solucion pacifica de las controversias que siempre habran. Sea en La Haya, en el Ciadi o ante la justicia ordinaria, segun corresponda.
Una pena que el gobierno no haya sido capaz de rechazar publicamente el chantaje nacionlista y poder discutir sin pasiones si un TLC con Chile era algo que realmente nos convenia. Ese es el verdadero trabajo de promocion de los intereses nacionales, en serio, y no andar firmando cualquier cosa en secreto o andar exacerbando contradicciones para jugar al chauvinismo y a las armas, que ya se sabe eso acaba mal.

Señores:

1. El único que ha leído bien el tratado y me merece el mayor respeto es el señor Alan Fairlie, economista de la Católica (no un cholo emergente, resentido, sinchiruna ni demás) y es quien lo ha sustentado muy bien su posición en el programa de Hildebrandt. Este señor ha determinado, con pruebas fehacientes, que se trata de una “traición a la patria” hecha por los grandes grupos empresariales PERUANOS y no chilenos, porque ha sido a instancia de los primeros que se ha apresurado la firma (para no pasar por el Congreso) y se han hecho las adendas correspondientes. Huele a faenones, pero de marca mayor.

2. Mientras tanto el señor Cáceres Sayán se ha paseado todo el día de hoy por los medios de comunicación (creo que le falta CMD) diciendo que es el mejor tratado del mundo y que quienes ganan “somos todos los peruanos”. ¿Por qué ganamos todos los peruanos? Dice el simpático (y fracasado empresario, por eso se dedica a labores administrativas de la Confiep; típico caso que se da en todos los colegios profesionales) que porque “así van a dar más trabajo para más peruanos”. Es como si estuviésemos leyendo el ABC del Capitalismo puro, como si Adam Smith y David Ricardo expusieran desde la primera vez sus ideas (¿sabrá Jaimito quiénes son esos señores?).

3. Los señores de la Confiep, como no les interesa la Historia ni la memoria (porque ellos solo miran para adelante, hacia el futuro, a los buenos negocios) no se han enterado que todos los regímenes de la humanidad “han dado trabajo a todos los… (pongan allí: griegos, turcos, angoleños, haitianos, etc.)”. Las pirámides de Egipto fueron un gran desarrollo para su civilización porque desarrollaron su economía y 2dieron mucho trabajo a todos los egipcios”. Lo mismo la muralla china (dieron “mucho trabajo a los chinos”, sobre todo para enterrarlos) y las empresas inglesas del siglo XIX (daban “mucho trabajo” a muchos niños que entraban a las minas de carbón pero nunca salían. ¿Sería porque dentro estaban tan felices que prefirieron no abandonarlas nunca más?). Y finalmente, para no hablar de la mita y las masacres de Potosí, ni de las plantaciones de algodón de Estados Unidos, los nazis “dieron mucho trabajo a los judíos” y hasta ahora seguirían dándoselo si no fuera por culpa de los ejércitos rusos y norteamericanos.

4. Dar trabajo, señores de la Confiep, no es sinónimo de sociedad más justa, de equilibrio social, de humanidad, de vida digna, vida sana, de mejoría, de salud, de dicha, de placer y todo lo que se les ocurra. Ustedes están presentando como un beneficio lo que para muchos llega a ser una maldición. Están utilizando la misma lógica del infame banquero Ebenezer Scrooge (del cuento de Navida de Dickens ¿lo conocen?) para quien el solo echo de dar empleo era motivo suficiente para hacer de la persona un estropajo. Pongo por prueba de todo lo que digo a las empresas agroexportadoras de Pepito “pistolita” Chlimper, donde “trabajan” miles de mujeres en las condiciones más similares a las de la esclavitud medieval (hay libros sobre ello. Están vetados por supuesto).

5. Esa es, entonces, la gran ventaja de esta lógica perversa que hoy más que nunca el mundo está rechazando. Los mismos discursos de Obama denuncian la desigualdad y el abuso cometido por una clase de banqueros y financistas que solo ven el lucro personal como único objetivo. La actitud desbocada de estos (con el argumento de que “estoy dando trabajo a unos cholos ¿qué más quieren?) ha servido de treta, de jugada astuta, de truco legal y semántico, para justificar la ambición y las tropelías que han terminado en la hoy por producir la llamada crisis.

6. No importa en verdad qué dice o no el tratado co Chile en sí. Lo cierto es que, el hecho que los empresarios peruanos estén, no contentos, sino muy contentos, revela que han hecho un estupendo negocio manteniendo su lógica perversa de “yo me enriquezco mientras doy trabajo”. Esta concepción del Capitalismo llamado Neoliberal está hoy siendo cuestionado en todo el planeta, pero aquí en el Perú todavía no nos hemos enterado. Como siempre, las ideas llegan tarde y los últimos en enterarse son nuestros distinguidos “empresarios”, muy bien representados por el señor Genaro Delgado Parker, quien ha dicho claramente a sus empleados que “si han podido vivir ocho meses sin que yo les pague, ¿entonces para qué quieren que les pague?” Habrá alguno que salga a defenderlos y dirá: “Así no piensan todos los empresarios”. ¿Así? Y entonces ¿por qué la Confiep, ADEX, la SNI no han sacado un comunicado diciendo que no se solidarizan con lo manifestado públicamente un miembro de su institución? El que calla otorga. La verdad, amigos, es que todos piensan así.

7. Y para terminar, no se trata de ¡viva Chile ni viva el Perú! Ya lo he dicho: el dinero no tiene bandera ni nacionalidad, y cuando están de por medio los intereses la patria, la bandera y todo lo demás se pueden ir, al estilo Chávez, “al carajo”.

8. ¿Es así o no es así, amigo Lector?

Muchas gracias.

una cosa es ser antichileno y otra estar contra la política subimperialista del Estado chileno

Chile no tiene recursos naturales como petróleo o gas

Chile no tiene recursos naturales como nuestras tierras de cultivo

Chile no tiene recursos naturales como nuestros ríos

¿Cómo sobrevivirá Chile si tampoco exporta muchos servicios?

Pregunta:

Si todo es “claro” y “transparente” por qué no pasa por el congreso?.

Respuesta:

Algo ocultan o hay algo no muy claro que les puede dejar sin “faenón”.

Chile nos invade con sus empresas y nosotros los invadimos con gentuza, chanfainita, ambulantes, nanas, Restaurantes de lujo, pero ellos nos tienen de los coj*nes con los créditos, chopin’ centres (Saga, Ripley, Lan, Luz del Sur, Inka Farma… sigo enumerando???).

Coincido en mucho con los comentarios de Luis Enrique y de Aquiles C. se me adelantaron. Solo agregaré que con lo único que vamos a comerciar con chile es con materia prima, que es justamente lo que ellos necesitan. Luego nos venderan esa materia prima convertida (se dice:con un valor agregado)en productos de primera necesidad, y algun otro de lujo y a precios muy altos. Ese es el negocio que los beneficiará más y beneficiará solo a los empresarios “grandazos”. ¿y los medianos? Las medianas empresas ¿podrán competir? ¿les dejarán los chilenos? ¿nuestros profesionales podrán ejercer en chile? ¿no serán discriminados? ¿rebajados? bueno, ya estoy pareciendo antichileno, pero como dicen: con ellos (los chilenos) ni a misa!

QUE PENA! Jamás el Perú podra hacer un tratado de libre comercio equilibrado, al menos con la gran mayoria de países en el mundo.

Para empezar las condiciones económicas no son las mismas – es esto estamos siempre en desventaja -. Será porque los emprendedores que tenemos en el Perú hacen empresitas sin innovación tecnológica, solos les importa ganar dinero con cualquier ocurrencia. Los que de alguna manera logran revolucinar o copiar tecnologias avanzadas en cualquier producto que quieran exportar tienen mas beneficios con un TLC, osea, ROMERO, BRESCIA, RODRÍGUEZ RODÍGUEZ, ALBERTO BENAVIDES ETC… Como un país puede proyectarse hacia un futuro cuando los beneficiados son pocos – y no digamos que tambien se benefician los empleados que estas empresas contratan con sueldo minimo. Los que si se pueden proyectar hacia un futuro son las grandes empresas pero el país NO. El Perú mas bien se proyecta a ser un país de técnicos SENATI, TECSUP, SENCICO, PROGRAMAS SOCIALES, Y LECTORES DE LIBROS DE EMPRENDEDORES Y PARA LEVANTAR LA MORAL SIN ESTUDIAR Y SEGIDORES DE CORNEJO SIN SIQUIERA OJEAR COQUITO Y NO SE PROYECTA A SER UN PAÍS DE INGENIEROS. Mejor dicho se proyecta a ser un país de empleados mal pagados, y limitados a seguir creciendo economicamente, culturalmente, intelectualmente ETC; por el poco tiempo que les queda para llenarse de conocimiento, ya ellos piensan que mientras mas trabajen mas plata van a tener- y tienen razón- y así se olvidan – y acaso es el gran fin de todos los gobiernos de derecha – de su crecimiento como ciudadano de un país de primer mundo.

Por eso no hay que sorprenderse y hay que dedicarnos a educar a nuestros hijos con mentalidad de primer mundo, (no el primer mundo basura que se olvida de los valores humanos que son necesarios para equilibrar nuetro concepto de ser vivo racional) y en las proximas eleccione eligamos bien a nuestro representante no seamos extremistas pero tampoco entreguistas como este gobierno.

Que se le puede creer a GARCIA si salio elegido por sus promesas electorales que no cumpple. Yo no puedo creer ni confiar en un gobierno mentiroso, por eso para opinar sobre un tratado de libre comercio con el país que sea, tengo que informarme primero, despues leerlo y recien dar mi punto de vista, por cierto algo imposible para los técnicos y emprendedores que tienen que trabajar duro. Ellos solo aceptan y repiten lo que la mayoria dice o se guian del periodismo basura, manipulador tan y mas mentiroso que este gobierno, que solo piensan en sus propios beneficios y de las grandes empresas, previa reventada de mano.

En Chile no confio por la misma razón que no confio en GARCÍA, por su hoja de vida, llena de mierda y adornada de “buenas relaciones”.

El de siempre…de acuerdo contigo..solo una cosita…Ratan garcia no salio elegido por sus promesas…sino por que la gente voto contra humala..

Pero eso de que la gente no voto por sus promesas no es en modo alguno justificación válida para no cumplirlas.

En todo caso, elijan mejor en el 2011.

otra vez…muy acertada tu aclaracion sinchiruna.

Ahora si me rindo…. Fairlie!! mejor no digo nada de él porque me la tiene jurada: no soportó que lo contradiga en un Seminario sobre el TLC gringo. Un economista realizando analisis juridico de un intrumento internacional jajaja con razon opinas sin roche de ese modo pes…

Por enesima vez: no todos los tratados pasan por el Congreso, y lo veran cuando el TC resuelva el caso declarando infundada (yo escribiria: oe nacionalista aprende a leer primero) el cojudoi proceso de inconstitucionalidad esos Sres. representantes van a quedar en ridiculo internacional.

Eso me pasa por intentar dialogar con personas que no razonan sino que solamente son contreras y estan esperando que el Estado les solucione la vida, yo soy hombre y no necesito de ningun Estado, puedo valerme por mi mismo, no soy down ni estoy lisiado… pero muchos por aca si tienen lesiones severas en el coco… haganse una lobotomia Sres.

Pd. x si no te has enterado muchos zurdos (los de tu promo) consideran que los capitales si tienen nacionalidad y bandera…. asi que te estas alejando de tu doctrina madre y te estas acercando al lado oscuro de la fuerza obi one kenobi.

Oe comparito otra q me estaba olvidando: en el caso nicaragua vs Estados Unidos, la Corte internacional de justicia fallo en favor de Nicaragua y condeno a Estados Unidos…. en vez d agradecerme pro hacerles resumenes magistrales gratuitos de cursos por los que pague como luca y media se arañana y se rasgan las vestiduras…. cuando no pes… peruanitos….

Lector

Nada más para felicitarte porque ya era hora que llegara alguien entendido en el tema y le pusiera el pare a estos individuos que lanzan su verborrea incansable diciendo exactamente lo mismo una y otra vez.

Y es cierto, hasta ahora no señalan cual es el bendito artículo que nos vende a los chilenos.

Lector, si no necesitas del Estado, vete al Polo Norte y no jo…

Si el TLC fuera con Bolivia o Venezuela estarían protestando los rojimios?

El tema es bastante complejo creo, va mas alla de antichilenismos simplones y ortodoxos del libre mercado, sin embargo es innegable que en aras de la democracia, la transparencia y la gobernabilidad este se haya podido discutir en el congreso, claro mas alla de los “ilustres letrados constitucionalistas” que aparecieron por aqui.

Sin mas comentare sobre algunas cosas que me llamaron la atencion:

@Lector
A ver, para que estemos en el mismo nivel comenzare con: “o’e compa’rito, antes de agradecerte por “…hacerles resumenes magistrales gratuitos de cursos por los que pague como luca y media se arañana…” te dire que si bien hay cursos de todas las calidades y precios lamentablemente estos no necesariamente te enseñan a “pensar”, que es por donde entiendo las contradicciones o, como dirias tu, las galgazas que dijiste:

-”…No se dan cuenta que ahora los business no tienen nacionalidad??..” hasta cierto punto podrias tener razon pero no hay que ser “un-genio”, como tu, para darse cuenta que detras de estos bussines hay estados y, por ende, muchos intereses de por medio de todo tipo y calibre. A veces es mejor de ser tan literales con lo poco que leemos y mas si se trata de ciencias sociales.

-”…la gente civilizada seguimos los procedimientos regulares.
Si vamos a jugar a desconocer la legitimidad de un gobernante entonces quema la ciudad pes cuñao..” para luego rematar con tremenda rocaza: “…Evo estara tranquilito en su casa cuando el presidente de turno tenga q pagar lso platos rotos de esa bestia corrupta (…) o es un corrupto que solo quiere aprovecharse del rencor del pueblo para acrecentar su cuenta corriente…” para que me entiendas mejor y en tus propios terminos: “Las normas son para cumplirlas pes cuñao… nos guste o no… son parte del orden…sin ley no hay orden…” que no estes de acuerdo con las elecciones en Bolivia esta muy bien y es respetable pero por lo menos se mas consecuente con tus ideas “pes cuñao”, estas por el orden o por el desorden, decidete ps.

Terminare este pertinente off topic con tus palabras:

“…pasu q tercos oe…. tengan opinion propia…. estrenen su cerebro… “

Señor Ocram:

1. Definitivamente el señor Lector debe haber estudiado Derecho pero lo que le faltan son AÑOS DE VIDA. A mi edad, 54 años, después de pasar por dos universidades, he aprendido más del Perú en la práctica profesional que en los libros.

2. Y lo primero que aprendí del Perú es que las leyes no cuentan para lograr los objetivos (me refiero a los negocios, a las empresas) sino los contactos. Y los más importantes contactos se obtienen entrando a la política, no a un estudio de abogados (donde también se hacen contactos, pero de menor nivel).

3. Otra de las cosas que aprendí, allá por los 70s, es que nada se mueve en nuestro país si no hay un interesado detrás; y ese interesado NUNCA lo hace por el bien de la mayoría sino solo por el suyo propio. (Espero que esté tomando usted nota, señor Lector, porque eso no ha cambiado para nada).

4. Hoy, con el paso del tiempo, estando involucrado en todo esto, le puedo asegurar, amigo, que todo lo que usted ve como aparente legalidad no es otra cosa que una fiesta de faenones. Le contaré solo dos en las que me consta.

5. El SOAT. Nace como un faenón en la empresa La Positiva que luego se aprueba por carpetazo en una noche en el Congreso fujimorista. ¿El objetivo? Sacarle el jugo a los transportistas que manejan dinero en efectivo (negocio en el que ganaron desde Pandolfi hasta el último brocker de la compañía). ¿Resultados? Más de 100 millones de dólares de ingreso líquido a la empresa anuales (¿no han visto cómo han remodelado su edificio? Un lujo que antes no se podían dar.).

6. El faenón de Lidercon. Lo mismo que el SOAT: “Busquemos una noble causa que nadie pueda cuestionar para que se apruebe como ley obligatoria”. Típica astucia del perverso y malvado: encontrar las “nobles causas” para que todos tengan que aplaudir (Teletones, niños con hambre para ONGs, pobres huerfanitos, viuditas y demás). ¡Qué tal negociazo! ¿Resultados? Para abreviar: ¿se acuerdan hace poco cuando vino el Rey de España? ¿Saben lo que le dijo a Alan? El señor Barrios estuvo en la reunión y lo puede contar. Ahora la Municipalidad de Castañeda no dice esta boca es mía. ¿Por qué será?

7. ¿Quiere que siga, señor Lector, mostrándole su inocencia bienintencionada en materia de realidades (porque veo que sí sabe leer sus libros)? La Historia humana, amigo, nos demuestra que son los hechos y los intereses los que mandan y no los acuerdos ni las leyes. Los millones de muertos de Irak y Afganistán, por solo mencionar los recientes ejemplos, ejemplifican que los tratados y acuerdos internacionales se ajustan a TODAS LAS AGENDAS NACIONALES. Y que solo se cumplen cuando hay faenones de por medio.

8. Insisto (y espero que no lo tenga que repetir una vez más): LA CONFIEP ESTÁ CONTENTA. ¿Y quiénes son los de la Confiep? Los empresarios peruanos. Ellos están felicísimos con el tratado, en especial, porque no ha pasado por los ojos de nadie, ni del Congreso ni de la prensa (¿Le habrán dado su parte al señor Lector o él lo hace por puro amor al empresariado?). Esto tal vez le gusta al señor Lector (que todavía no sabe diferenciar la hipocresía de la perversidad, por sus pocos años) pero se trata de movidas políticas donde están en juego miles de millones y el control del país.

9. Cuando no estamos cerca del poder somos como esos niños que le gritan al títere: ¡Malo, eres muy malo! porque no sabemos qué mano es la que los mueve. Cuando, por nuestra edad y nuestra experiencia, nos invitan a estar detrás del escenario, todo se aclara y se comprende la falsedad de la vida y la gran mentira de los que dicen que se interesan por los demás. Esto, señores, incluye también a los que se intitulan de “rojos o nacionalistas”. Casi todos persiguen “la suya” y se disfrazan de defensores de la patria.

10. Pero de allí a que digan que los políticos son peores que los empresarios ¡por favor! ¡Déjenme que me ría a mandíbula batiente! Los políticos no pasan de ser “chupamedias” de quien sea. Son matones a sueldo o libretistas. Casi ninguno sabe qué pasa ni qué va a pasar realmente. Su única preocupación es correr donde quien le paga (la Telefónica tiene en sus planillas secretas “a mano, sin papeles” a casi la mayoría de los congresistas. ¿Lo sabía usted, señor Lector?) y preguntarle a quién deben matar. Los únicos verdaderos actores pensantes y ejecutores de la política nacional son los de siempre: Romero, Brescia, Raffo, Benavides, etc., etc. Hace mucho que no surge un pensador político en el Perú (¿me pueden citar alguno vivo?) que tenga alguna idea de qué hacer con el país y no con su bolsillo. Por eso, como dice el refrán, “a río revuelto (a falta de pensadores políticos que no se vendan) ganancia de pescadores (de Delgados Parker, de Dionisios).

11. Hablando de éste último: ¿qué le parece señor Lector que en las bodegas de Dionisio (Ransa) se ha encontrado un importante cargamento de droga y de aparatos para el chuponeo y no ha pasado nada? ¿Qué dicen sus textos sobre ello? ¿Debemos “mirar hacia delante en este Perú, pujante y maravilloso, lleno de ceviches y campeonas mundiales” y no ver “fantasmas” ni nada por el estilo, pues todos los empresarios “solo quieren el bien del país”? ¿Y qué dicen los lectores de este blog, tan proclives a rasgarse las vestiduras cuando se habla de drogas y narcotraficantes? Silencio. Miedo. Con los empresarios y poderosos no se meten. Así somos la mayoría. A los chicos, a los paqueteros, a los cocaleros pataenelsuelo, les damos con palo. Al gran transportador (en su avión privado) y almacenador, Dionisio, le dan un tratado para sus negocios con Chile. ¡Provecho, amigos de “Eisha”!

Muchas gracias.

mobequita tu crees que obama se financio su campaña él solito??
Intereses estatales detras de coca cola o IBM??
no sera al reves man?? quien es primero la gallina o el huevo??

<>

Asi tendrian que argumentar los cuasizurdos, pero solo se aferran a las inpecias que escupe una recua de opositores.
El Estado entra como regulador pues nunca se desprende de las potestades de imperio que le asisten, y en ese orden de ideas puede sancionar a la empresa que se quiera pasar de la raya.

Obviamente que estaba siendo sarcastico, Evo es el presidente del altiplano nos guste o no, asi como chavez controlara la primera jefatura venezolana hasta que el mundo reviente…. lo que estaba haciendo es mostrar lo estupido y zafio que resulta jugar a algo que nunca funciono… mejor dicho, estaba caricaturizando a estos quema llantas… a buen entendedor, pocas palabras.

Yo no le creo a chavez ni a morales y te dire por que: me parecen hipocritas demagogos. Fidel si es otra cosa.

Manya esta perla: bush jr. hizo lo que Garcia nunco pudo consolidar y de hecho fue y es duramente criticado por “la estatizacion de la Banca”… tu sensei obama tambien ha hecho lo propio. Que mejor oportunidad podrian tener todos los lideres dizq zurdos del mundo para recordar que el capitalismo ha caido y que ha demostrado ser una lacra de sistema y no como dicen Garcia “crisis del crecimiento” o el Sr. Vargas “desplifarro financiero” y q le vana cobrar derechos de autor a gringolandia pues estan copiando sus politicas de gobierno…. por que no han dicho nada man?¿? el que calla otorga?? asi es?? no pes en el fondo no pueden portarse mal con el papá… pueden jugar, fingir que lo odian, pero al final se alinean con él.

Creo que Farid Kahatt (zurdo respetable) lo ilustra mejor: socialismo pa los ricos y capitalismo pa los pobres…. esa es la moraleja norteamericana… escogan mejor a quien seguir o emular pes brothers… gracias por su apoyo para poder terminar mi ensayo de argumentacion (necesitaba alegatos variopintos y uds me los procuraron)

Slds.

lo que no salio dentro de las llaves

“no es secreto que las corporaciones colocan diputados, senadores, y gastan suculentas facturas financiando campañas electorales y constituyendo lobbies para luego reclamar lo que les toca pes”

lucho kike me superduplica la edad… y no se crea si conozco a algunos de la tribu por ahi… pero yo tengo la suficiente etica para no requerir de los padrinos y buscarme la calle solano…. suelta Ud. un monton de especulaciones baratas… recuerde a q a magaly la encerraron por difamar a un pelotero… como dice ese portillo “papelito manda”, todos mis alegatos los puedo enviar documentados pues forman parte de la doctrina juridica internacional… las decisiones jurisdiccionales tb forman parte de la realidad Mr.

Pd. yo tb toy acabando mi segunda carrera hablo 3 lenguas y no me alucino Newton tio…. hablamos pes

Bravo Lector, por tu “se vendian por kilo durante el regimen de fujirata? (Agrego: ENCABEZADOS POR LA MAFIA JUDÍA QUE SE TIRÓ los ENÉSIMOS palos verdes con la compra de Migs chatarra)… y ahor pasu q tercos oe…. tengan opinion propia…. estrenen su cerebro… no los va a matar leer un poco mas… DE HISTORIA, MONGAZOS!

Los judíos ingleses Rothschild armaron a Chile Y al Perú (pero menos y robando más como de costumbre) para quedarse con el negocio del salitre… hace DOS SIGLOS TARADOS!

Y esos judíos ahora IMPIDEN PROSPERAR EN CHILE a peruanos como yo, y manejen la mafia de traficantes aliados con la Mafia Putin, HAMBRIENTOS POR EL NIIIGOOOOSHIO!!!!!, y pagan al abyecto escriba de los Wolfenson (su rabino Bennn Schmeeeel) una propina para dictar cátedra de peuanidad.

TRANSPARENCIA DEBE PROCEDER OTRA VEZ A LAVAR BANDERAS Y BOTAR BASURA EN LOS JARDINES DE ESOS MAFIOSOS JUDÍOS, responsable de que millones de peruanos como yo hayan emigrado y visto como esos malnacidos-malditos mafiosos siguen manipulando a los oportunistas patrioteros como Redróguez Cuadros (el que alquilaba con nuestra plata mansiones en Suiza), Charly mil oficios Ferero (exprimer ministro que inició el TLC con Chile) Feerero, y el asnalfabeto Fairlie que, por apellidarse en gringo ya es sabio en este sub-sub-sub-desarrolado lugar donde el diablo perdió el poncho.

Creo que una vision unilineal y unidireccional de las cosas solo nos conduciría a una tergiversación muy conveniente dela historia y muchos de los procesos que en ella se dan, tampoco pienso argumentar “constitucionalmente” sobre el huevo y la gallina, viejo sofisma usado para confundir sobre procesos complejos. Amparado en mi humilde criterio creo que hay intereses comunes en ambas partes , política, ideologica y economicamente hablando claro esta, pues si son capitales privados los que financian campañas doquiera que las haya, son también los estados los que después internacionalizan sus inversiones, estatales y privadas, y no solo es exportan mercancías sino además ideologías y formas de vida. Si imperialismo (desde aquel incipiente y su completa evolución y desarrollo) te dice algo entonces tus cursos de miles de soles cobraran otra dimensión mas alla de la monetaria, ubicándose en la realidad concreta y compleja. Por tanto, asi como el Estado puede sancionar puede ser corrompido, cosa de la que somos testigos hace muchas décadas en nuestro país.

Respecto a tu opinión de Chavez y Evo, creo que es resptable y entendible por tu forma de decir y entender las cosas. Sin embargo yo consideraría la legitimidad de sus posiciones de acuerdo a los procesos histórico sociales de cada país, puesto que no todo son posiciones academicistas respecto al derecho.

Ahora, Bush Jr. Y Alan 85 son parte de dos situaciones completamente disimiles, coyunturas y realidades diamentralmente opuestas. Por otra parte, hablar de estatismo no necesaria ni unívocamente corresponde a las siniestas, tal como lo dije en el post sobre los Gringos-Rojos, hay errores y omisiones de concepto en cuestiones económicas y políticas que solo nos permiten ver lo fenoménico del asunto sin percatar en lo estructural y esencial.

Sr. Mobeca

Señor Ocram:

Una más para el señor Lector. Estados Unidos acaba de obligar a Suiza a violar todas sus normas nacionales exigiéndole la entrega de 250 nombres de las más importantes fortunas norteamericanas en el banco UBS. Y no solo eso: le está obligando a entregarle una lista de 14 mil más de los mismos. Como dice la noticia: “La soberanía estadounidense se define así no solo como la capacidad de imponer la excepción sino, sobre todo, de imponer un estado de excepción permanente”.

Esto demuestra que, por más que la imparcial y cumplidora Suiza apele a los derechos internacionales y a los suyos propios no puede evitar hacer lo que los norteamericanos quieren. ¿Y qué es lo que quieren? Dos cosas: conocer a todos los que tienen plata en el mundo (en los paraísos fiscales) y dejar como único “paraíso” el que ellos controlan en el Caribe, el competidor directo de los bancos suizos.

Y ahora, señor Lector, ¿confiará usted en las leyes internacionales del estado de derecho que todos, todos supuestamente, deben cumplir? Es bueno parecer tonto pero no serlo.

Muchas gracias.

ojo que en el 78, 88, 98 tb hubo crisis… x eso la crema y nata d economistas habla de la maldicion de los ochos…. es bien sabido q la primera crisis fue cortesia del liberalismo de mrs. thatcher y bush padre…. reagan era solo un payaso, seguro que estudio con lucho kike…. asi q tan diferentes no son eh…. esos descalabros economicos….

bueno no hay peor ciego que el que no quiere ver… lo dejo ahi tio…

total para homework ya stuvo…. y x si no lo notaron tb naci con el corazon zurdo… x eso digo q a buen entendedor…..

Nuevamente ocraM no define ninguna postura, excepto la de criticar posturas progresistas, el aludido afirma “me escarapela el antichilenisno” y luego dice “pero por otro lado hubiera sido bueno que el TLC pase por el Congreo”, total ¿en qué quedamos? ¿o estás con Levano o estás con Fritz?

¡¡¡Así cualquiera critica!!! Desde una PC y compartiendo tus posteos con jueguitos de Atari, ¡caray! Pero, como dices los Prisioneros: nunca quedas mal con nadie (y menos con tu amo Fritz)

Chau

El Congreso no sirve para discutir tratados comerciales, la ignorancia de los humalistas y sus convenidos como Rodriguez Cuadros (responsable del bajo nivel del cuerpo diplomatico actual) son el ejemplo del atraso que debe superar el pais.

LEONARDO: no es verdad que yo no quedo mal con nadie. de hecho, siempre quedo mal con todos los que son como tú.

El Perú no debio ni debe firmar TLC con Chile ni con ningún país por que no posee una legislación comercial internacional a la altura de este siglo y a favor de los intereses del país. En segundo lugar el Perú no ha resuelto aún el problema limítrofe con el vecino país, en la actualidad siguen los litigios en la Haya, por lo tanto señores y señoras no se trata de nacionalismos trasnochados, es simplemente sentido común.

Coincido, la impresion es que Ocram trata de no quedar mal con nadie en este post.

Creo que valdria la pena un post acerca de la actitud de no quedar mal con nadie, empleada en la politica y en el periodismo.

qué gracioso que los que acusan a otros de no querer quedar mal con nadie, son patitas que ocultan su verdadero nombre para no quedar mal con nadie. muchachos, muchachos, no sé qué tan sabios sean ustedes, pero yo usualmente tengo más dudas que certezas. por eso hago estos posts, para que los sabios me ayuden a formar una opinión y poder quedar mal con los otros sabios.

Por si no lo sabes, si no hubiera sido por el ex canciller Rodriguez Cuadros, ahorita no tendriamos posibilidad de ir al Tribunal de La Haya, porque acuerdense que en esos años Chile solo decia, que los limites estan definidos y que no existen cuestiones pendientes con Peru, luego de algunos documentos presentados por Rodriguez Cuadros, los chilenos aceptaron sin querer que hay cuestiones pendientes, y luego con el Tratado de Colombia sobre solucione de Controversias, se pudo ir a la Haya, porque lo olbiga ese Tratado… Por otro aldo no entiendo como el no esta en el equipo que argumentara y defendera nuestra posicion en la Haya, si fue en la epoca de su gestion en que se planteo, podra ser por algun interes pro chileno?…

Por otro lado si bien dicen que los Tratados Internacionales no s epeuden dejar sin validez argumentando incompatibilidad con las normas nacionales. ES importante señalar que existe la figura internacional de la Denuncia, por el cual en el la parte denunciante, señala su inconformidad con tal o cual norma del Tratado y luego de un año, este queda fuera del tratado… Asi que porchilenos, y peruanos inndiferentes y disque superados… No estamos obligados de por vida a un Tratado que viole o afecte nuestros intereses…

Lamentablemente el nivel de la discusión, noto que la mayoría de los que critican el TLC con Chile lo hacen mencionando guerras pasadas o afanes expansionistas de nuestros vecinos; pero lo real acá es que Chile no nos está obligando a firmar el tratado, esta aprovechando una situación que le conviene, sino podríamos decir que Chile también quiere invadir EEUU, la Unión Europea, Japón, Australia, China, etc, etc porq tiene TLCs con todos ellos hace muchos años (a diferencia de nosotros que recién nos pusimos las pilas). El problema de un TLC es negociarlo mal, de regalar todo al “socio” comercial y lamentablemente eso estamos haciendo nosotros, bajo que intereses? no lo sé; pero obviamente que no pase por el congreso genera sospechas.
Ahora, para los que dicen que en Chile no dejan invertir a las empresas peruanas… mmm… a ver, q empresa peruana se les ocurre q pueda internacionalizarse? El banco de Crédito? En Chile hay 20 bancos chilenos y extranjeros como mayor capital que el de Dionisio Romero, porqué la gente metería su plata en un banco peruano? O los peruanos preferiríamos un banco boliviano sobre uno peruano o extranjero? Por favor, y Aerocontinente fue expulsado de Chile por lavar dinero del narcotráfico (es una vergüenza q ellos se hayan dado cuenta antes q nosotros de Zevallos).
En Chile hay muchos negocios peruanos como restaurants y obviamente no vamos a igualar su nivel de inversión en nuestro país con este tipo de negocios; pero existe algun negocio “Peruano” que aunque sea, aunque sea, sobresalga en nuestro propio país??? Porqué no pensamos mejor como cambiar eso.

Señor Ocram:

En vista que todavía no ha actualizado su post con la última noticia (la de la actitud chilena frente a la peruana) quisiera pedir la opinión de algunos de sus lectores notoriamente favorables a Chile (y admiradores) sobre la firmeza de la cancillería chilena y la penosa y lamentable actitud peruana.

1. ¿Y así querían que el Perú se ponga de igual a igual con Chile? ¿Nuestro chovinismo rayano con la enfermedad (¡Viva el Perú, viva Kina, viva Claudia!) no nos permite darnos cuenta que ante ellos somos poco más que idiotas? ¿Insiste el señor Lector en apelar a “sus leyes que deben ser respetadas porque para eso son los tratados”? ¡Por favor señores, dejémonos de ser tan panfletudos, calzonudos y todo lo demás!

2. Los últimos 20 años de fujimorismo y Neoliberalismo nos han convertido en el hazmerreír del mundo, en un paisito de pacotilla, cuya clase empresarial se vende a quien le ofrezca más. Este es el país de la Confiep, el país de los fracasados empresarios peruanos que solo saben hacer negocios con el Estado (pues fuera de ello no saben competir). En eso nos han convertido en estos 20 años: en una pelota de trapo de la cual Chile se burla y encima carajea cuando le viene en gana. Y por si acaso acaban de ratificar las declaraciones de Foxley, así que no son a título personal. ¿Alguna vez han oído hablar que desde el Perú se criticó tal o cual política chilena, tal o cual opinión pública de Chile?

3. Me imagino que el señor Jorge Mendieta debe estar que salta de felicidad porque sus adorados chilenos sí saben hacer las cosas bien. Espero que ya se esté nacionalizando, amigo “chita la payasá”.

4. Sinceramente, así como no son míos los destemplados grititos de señorita de ¡viva el Perú, viva el cine, la tabla y el box peruanos! tampoco son mías estas vergüenzas de las clases ricas del Perú que, a escondidas de la gente, hacen tratados con socios que los tratan como a cholitos. Cholitos serán pues.

Muchas gracias.

Uyy cometi el error de coincidir con otro comentario, a la hoguera conmigo.

Por cierto ya hace varios comentarios que declare que mi apellido no es Gonzo. No se vaya a las formas si no al fondo.

Estimado Luis Enrique,

Veo que la vehemencia con la que comentas se queda sólo en eso dado que no pudiste responder al mío con nada mejor que “Me imagino que el señor Jorge Mendieta debe estar que salta de felicidad porque sus adorados chilenos sí saben hacer las cosas bien. Espero que ya se esté nacionalizando, amigo “chita la payasá”.”
Si leyeras bien mi post concluyo con la pregunta: “Porqué no pensamos mejor como cambiar eso??”.
Lamentablemente para la mayoría de peruanos es muy fácil criticar y culpar a otros de nuestras desgracias; pero tenemos serios problemas a la hora de proponer soluciones constructivas… no ganamos nada cerrándonos al comercio exterior si no hacemos nada por promover la inversión interna y eso no se soluciona botando a LAN, Falabella, Ripley, FASA, etc, etc, etc de nuestro país, sino aprendiendo de lo bueno que hacen otros. Me imagino que eres seguidor de Ollanta, qué soluciones propone él? nacionalizar? Sería bueno si tuvieramos gente capaz que pueda manejar empresas en favor del país sin tratar de aprovecharse; pero no la tenemos en este momento por nuestra larga historia de informalidad y falta de educación así que, a mi modesto entender, hay que aprovechar toda la plata que nos dejen estos tratados e inversiones extranjeras en invertir en las 4 cosas primordiales que requiere el país: Eduacación, Salud, Infraestructura y Seguridad Interna.
Desafortunadamente, ni Alan García, ni Ollanta, ni Toledo, ni Keiko, ni Lourdes Flores ni nadie de los posibles gobernantes tiene un plan para lograrlo. Así que no me queda otra que lanzarme para presidente, pero tendrá que ser el 2016 porque para el 2011 recién voy a tener 34 años (me falta uno).

Yo no creo que el antichilenismo sea patetico, es comprensible en el contexto… el chauvinismo si lo es, pero en cualquier parte del mundo y eso no es propiedad exclusiva de los peruanos… y creo que la discusión del TLC con Chile va mucho mas allá de esas disputas y discursos vacuos. La realidad es que siendo chilena no confio nada, es más, considero criminales de cuello y corbata a los grandes empresarios chilenos y criminales a secas a los militares chilenos (y en eso nuestros paises lamentablemente tienen mucho en común).

Sin duda que es peligroso el silencio condecendiente de los empresarios peruanos, de El Comercio y demases, peligrosa la actitud del APRA (que para quienes no lo saben tiene lazos históricos con el partido socialista chileno, cuyo gobierno ha visto desde el principio como un gran aliado a Alan, de muestra un botón: al asumir el gobierno Aprista, Chile otorgó la mas grande partida de ayuda internacional que habia dado a un país, sacando una partida especial de recursos y financiando al museo Bernardo O’higgins) es evidente que hay motivos para desconfiar, y lo menos que puede esperarse es que las modificaciones planteadas al acuerdo sean revisadas por el Congreso.

es complejo leer todo el tratado y comprenderlo en su justa dimension sin ser abogado ni economista, pero en lo que he avanzado de la lectura de las 300 paginas, entiendo que se necesitan modificaciones legales, las mismas que el decreto supremo con que se ha promulgado el tratado, señala que no son necesarias… si esta modificatoria al acuerdo mejora y actualiza el texto anterior ¿por qué señala el texto actual que se necesitan adecuaciones legislativas? en cuyo caso el tratado o acuerdo si debe ser discutido en el Congreso…

Lo real es que no tiene por qué existir esta falta de transparencia, sobre todo para el Perú por toda la carga que un TLC trae consigo al ciudadano de a pie… así, estoy completamente de acuerdo con la persona que señalaba que no es suficiente “dar trabajo” para justificar una situación legal en que gente tan peligrosa como Piñera tenga la hegemonia de los cielos del Perú. Y digo peligrosa, porque es la derecha Chilena, (con la anuencia cómplice de una concertación mentirosa que lo unico que ha hecho durante 18 años es cuidar sus trabajitos de m…) que comprando todo el cuento del modelo que EEUU quiso para mi país, instauró los cimientos de una sociedad enferma. Sostengo a menudo que Chile no es un buen lugar para vivir, la deuda de la clase media es casi impagable, originando hoy en dia una situación muy similar a la de la burbuja inmobiliaria que termino reventando en EEUU, y que en Chile es la burbuja de los creditos de consumo, que peor aun, no se refleja en un bien mueble con que responder ante los bancos que nunca pierden. Hoy al Perú vienen llegando las llamadas “financieras” entidades muy antiguas que en Chile se han dedicado a vender creditos carisimos a los trabajadores de la clase media hipotecando todo el futuro productivo del chileno de a pie… Por todas estas cosas (y muchas mas que requeririan demasiadas líneas) es que señalo lo siguiente:

1. Si bien es cierto en Chile existe una tradicion de oscurantismo respecto de la informacion que se otorga a la opinion publica de los manejos institucionales, ello no quiere decir que el Peru se transforme en eso. Es un reclamo que no deberia ofender a nadie el hecho de exigir la aprobación de Congreso de cualquier tratado o acuerdo, más si este (que no se si es el caso, que alguien me corrija ) a diferencia de la Constitucion peruana Chile no tiene un apartado que eleve a rango constitucional los tratados internacionales que el país firma, como si lo establece la cuarta disposición final y transitoria de la Constitución Política del Perú. No sé si hay diferencias en este sentido con los tratados comerciales, pero seria importante de revisar y establecer que no sea posible dar esta interpretacion al acuerdo recientemente firmado.

2. no es CHILE o los CHILENOS quienes invaden al Perú con empresas explotadoras, son los empresarios, que claramente no tienen nacionalidades, el dinero no tiene nacionalidad como señalaba alguien en esta discusión. Yo soy chilena y soy pro chilena y tambien pro peruana, porque creo firmemente que nuestras agendas ciudadanas y culturales tiene mas en comun que de diferencias, de verdad hay muchos chilenos que piensan como yo, y que no nos interesa un pedazo mas de mar, que abogamos por una salida al mar para Bolivia y por un patriotismo basado mas en nuestra herencia cultural que en un pedazo de tierra mas o menos, yo amo a mi país, me duele estar lejos y entiendo sus miserias tambien lo que no significa que se pueda justificar las tropelias del pasado ni las del presente.

si debo aclarar una cosita: Chile si bien es cierto no tiene recursos energeticos como gas o petroleo (que debe ser uno de los principales motivos del gobierno en éste acercamiento estratégico), si tiene rios y bastante mas agua que el Perú, ademas de otros muchos recursos naturales, el problema es que como siempre, estos se encuentran en poder de transnacionales que (igual que aca) se llevan todas las riquezas. Ello no significa no comerciar con Chile (las personas en Chile necesitan energia) pero debe ser un intercambio justo e informado a la opinion publica.

3. El Peru no debiera haber aceptado dar continuidad a un tratado que claramente no ha venido beneficiando a los peruanos sin antes exigir una política migratoria mas justa y digna para con los peruanos que ya en el 2002 se calculaban en 100.000, eso es una vergüenza y evidencia la poca importancia que para el ejecutivo tienen los ciudadanos de a pie que tienen que migrar porque no hay con qué comer y que van a vivir una vida de abusos y condiciones indignas. Eso que debiera ser uno de los principales motivos de molestia y enojo de los peruanos informados y educados, no lo es, y a penas unos pocos lo mencionan como un problema… es hora de empezar a ver eso que no queremos ver, a ese “otro” que seguimos ignorando por cholo o pobre o lo que sea. Si algo deben aprender las personas (como ustedes) que al menos tiene alguna inquietud civica, humana, etc. es que no podemos cometer los errores del pasado, y lo digo desde el profundo respeto y amor que tengo por este país y su gente, por el amor que le tengo a mi hija que es peruana-chilena. lo demas es discurso, es pose y no trascendera los limites de la blogosfera.

Por ahí escuché a la ministra decir que desmenucemos el TLC con Chile.

Comencemos:
http://elblogeconomico.blogspot.com

Saludos
Ben

Señor Ocram:

Para ancavilu:

1. Permítame felicitarlo(a) por su comentario. Es lo más esclarecedor que he leído hasta ahora en lo que vengo de visitar este blog. Ha retratado usted mejor que nadie ciertos puntos fundamentales: quiénes son los que están invadiendo el Perú, quiénes son sus cómplices, a costa de quiénes estos grupos empresariales se benefician, cuáles son los mitos que manejamos aquí en Perú para ver a los chilenos, la diferencia entre país y empresario (que no actúan en función de países sino de negocios) y todas esas cosas que muchas veces no se quiere ver porque sencillamente no se entiende.

2. El ser humano, por naturaleza, prefiere creer las cosas que entiende a aquellas que no, por eso las que terminan siendo verdades suelen ser las más fáciles de asimilar por las mayorías, aunque sean solo cuentos. Eso de alguna manera está pasando aquí. Como para la mayoría de nuestra población la economía suena a magia secreta entonces se apela a nacionalismos o chovinismos que no permiten ver claro el panorama. Y de eso se aprovechan los gobiernos de todos los tiempos para usarlos como carne cañón para sus guerras y matanzas (los fascistas le echaban la culpa de todo a los comunistas, los nazis a los judíos, los gringos a los terroristas, etc.).

3. Tengo muy poco que agregar a su comentario. Solo le diré que esa penosa situación de los más de cien mil peruanos en Chile que le tiene sin cuidado a nuestro gobierno es por una sencilla cuestión racista (porque, aunque todos solemos decir que en el Perú no hay racismo, sí lo hay) ya que todos ellos son cholos, y de la más baja ralea social (para nuestros blancos y finos funcionarios diplomáticos), por eso los tratan como a perros.

4. Aquí en el Perú el único que vale es el blanco triunfador, el que sale en la televisión leyendo noticias u opinando de economía. Cuando eres cholo tienes a todo el gobierno en tu contra pues eres sospechoso de querer tomar el poder, igual que Sendero o Humala. Lo mismo pasa en Bolivia, cosa que a mí me consta, donde se trata al peruano como a un delincuente (en el mismo consulado peruano, no exagero). Tenemos un racismo impregnado en la sangre de siglos, y eso no se puede olvidar ni soslayar así nomás.

5. Felicitaciones nuevamente y usted demuestra que las discrepancias y opiniones bien fundamentas ayudan a formar el criterio, mientras que los comentarios soeces y las burlas solo sirven para tomar la temperatura del problema.

Muchas gracias

Es indignante como falsos nacionalistas como ese maricon que a utilizado mi nombre el de Supay puede hablar de paz con chile,
carajo lo que hay y habra es guerra con chile
y los verdaderos SUPAYS como yo SUPAYSINCHI QUEREMOS SACRLE LA MIERDA A LOS CHILENOS HIJOS DE PUTA Y A LOS MARICONES QUE UTILIZANDO FALSOSO NOMBRES CALUMNIAN
COMPATRIOTAS, se está convocando a una jornada de protesta para el miércoles 11, a las 7 de la noche en la Plaza Francia, en el Cercado de Lima. No importa de que partido ni de que color de camiseta seas. Pero todos los que amamos a nuestro país y repudiamos la amenaza expansionista de Chile, TENEMOS LA OBLIGACIÓN DE ASISTIR Y HACER SENTIR NUESTRA VOZ DE PROTESTA ANTE ESTE GOBIERNO CHILENIZADO.

Los que viven en provincias, SE LES CONVOCA A PROTESTAR ESE DÍA EN LAS PLAZAS PRINCIPALES DE SU CIUDAD, EL MISMO DÍA MIÉRCOLES 11, A LAS 7 PM.

¡TODOS LOS PERUANOS, UNIDOS COMO UN PUÑO!

jejeje.. no cabe que siendo peruanos y lo que es peor CIUDADANOS, no conozamos la CONSTITUCION del PERU, documento que rige nuestras vidas y que de solo leerlo, nos daríamos cuenta de tanta estupidez, demagogia y sobre todo ignorancia supina que nos llenan los politicos actuales y que muchos de nosotros cual piara de cerdos, seguimos a pie juntillas sus tamaños desmadres.
El dicho documento dice claramente que el Ejecutivo, puede celebrar Tratados bilaterales de cualesquier tipo con un Estado extranjero, sin NECESIDAD de ser REFRENDADOS por el Congreso, EXCEPTO, o SALVO si tratan de 5 temas claramente definidos, : Derechos Humanos, Soberanía nacional, Creación de Tributos, Defensa Nacional y/o implican modificación de leyes existentes o implementacion de nuevas leyes para su ejecución.
El caso con USA,implico refrendos varios del Congreso, porque se modificaron leyes y las leyes solo pueden ser modificadas por el Congreso; lo mismo que se requirio de otras leyes para ponerlo en operación.
Y porque esto con USA ?? pues porque JUSTAMENTE nuestro sistema legal viaja en carabelas del siglo XVI, commparado con el sistema norteamericano que se mueve por el ciberespacio cual pez en el agua. Y de quien o quienes es la culpa de semejante lentitud pleistocenica?
Pues JUSTAMENTE de eso que llamamos CONGRESO. Se demoro MAS de un Año implementar el TLC con USA. los acuerdos se alcanzaron en 2007 y recien se pudo empezar este 2009.
Chile tiene mas de 50 TLCs, con 50 paises; si el PERU tuviera 50 acuerdos en estos momentos, en la linea de partida, listos para ser implementados y por cada TLC emplearamos DOS AÑOS para su ratificacion Congresal e implementacion… DEFINITIVAMENTE, pasariamos facilmente mas de UN SIGLO antes de que el QUINCUAGUESIMO TLC entre en vigor..!!!!!!!!! o sea el 2108 !!!
Por eso existe una especie de ruta facil o fast track, donde el ejecutivo tiene potestad para celebrar tratados bilaterales , dejando solo 5 temas criticos para ratificacion congresal.
Respecto ala información pues los TLCs, los debate el MITINCI y he aquí el enlace para ver su contenido; y si somos suspicaces con que el texto chileno dice cosas que el texto peruano no dice,,, pues aquí el enlace chileno también…

Enlace peruano

http://www.mincetur.gob.pe/newweb/Default.aspx?tabid=2852

Enlace chileno

http://www.direcon.cl/index.php?accion=tlc_peru

Antes de emitir opiniones sin conocimiento de causa o dejarnos arrastar por la sibilina y premeditada onda sicosocial de politiqueros con ambiciones personales INFORMEMONOS; no seamos tontos utiles de lobos con piel de cordero.

Otro punto en contra del peru y del TLC peru chile seria sobre su artículo de inversión extranjera dice asi:
Anexo 11 – F18
Decreto Ley 600
Chile
1. El Decreto Ley 600 (1974), Estatuto de la Inversión Extranjera, es un régimen voluntario y especial de inversión para Chile.
2. Alternativamente al régimen ordinario de ingreso de capitales a Chile, para invertir en Chile, los potenciales inversionistas pueden solicitar al Comité de Inversiones Extranjeras sujetarse al régimen que establece el Decreto Ley 600.
3. Las obligaciones y compromisos contenidos en este Capítulo no se aplican al Decreto Ley 600, Estatuto de la Inversión Extranjera y a la Ley 18.657, Ley de Fondos de Inversión de Capital Extranjero, a la continuación o pronta renovación de tales leyes y a las modificaciones de ellas.
4. Para mayor certeza, el Comité de Inversiones Extranjeras de Chile tiene el derecho de rechazar las solicitudes de inversión a través del Decreto Ley 600 y de la Ley 18.657. Adicionalmente, el Comité de Inversiones Extranjeras de Chile tiene el derecho de regular los términos y condiciones a los cuales quedará sujeta la inversión extranjera que se realice conforme al Decreto Ley 600 y a la Ley 18.657.
5. Una vez que una solicitud de inversión extranjera presentada por un inversionista del Perú al amparo del Decreto Ley 600, sus modificaciones, continuación o pronta renovación, haya sido aceptada por el Comité de Inversiones Extranjeras de Chile mediante la suscripción de un contrato de inversión extranjera, las disciplinas establecidas en los artículos 11.2, 11.3 y 11.10, les serán aplicables a la inversión realizada al amparo del respectivo contrato.
6. Sin perjuicio de cualquier otra disposición del presente Acuerdo, Chile podrá prohibir a un inversionista del Perú o a una inversión cubierta, transferir desde Chile el producto de la venta de todo o parte, o de la liquidación total o parcial de la inversión efectuada de
acuerdo con un contrato de inversión de conformidad con el Decreto Ley 600, por un período de hasta 1 año contado desde el momento de la transferencia y de 5 años para el caso de la Ley 18.657 contados de igual forma.
7. Para mayor certeza, nada de lo dispuesto en este Anexo será reclamable bajo las disposiciones de la Sección B.
Otro asunto sobre el TLC peru chile es que me parece muy grave es que en lo referente a la pesca en el anexo I, contempla Chile, es el Perú consagra a Chile el derecho de dar licencias de pesca en la ZONA ECONOMICA EXCLUSIVA CHILENA…yo no se si la ministra sabe que la ZONA ECONOMICA EXCLUSIVA CHILENA comprende la ZONA EN DISPUTA CON EL PERU ANTE LA HAYA…??
Chile sabe que no tiene recursos legales para demostrar que los acuerdos pesqueros del 52 son de limites marítimos,, su mejor carta que tiene es la de DEMOSTRAR QUE EL PERU HIZO RENUNCIA TACITA HA DICHA ZONA por mas de 50 años….
Dicho en otra forma,, el Perú a través de un TRATADO esta reconociendo a Chile seguir controlando la ZONA EN DISPUTA.. Esto va a ser muy bien aprovechado por la Defensa chilena para sustentar su posición de que el PERU HA RECONOCIDO POR MAS DE 50 AÑOS que Chile tiene DERECHOS SOBRE ESA AREA..
Si ha nosotros los peruanos no nos interesa que Chile siga dando permisos en un área que consideramos peruanos, me pregunto PARA QUE HEMOS LLEVADO EL CASO HASTA LA CORTE ENTONCES??
Es realmente una torpeza..
Otro punto que lamentar seria la reciente firma del tratado de ayuda mutua en caso de agresión externa realizado en chile que hipocresía la de los chilenos después de los ocurrido en las Malvinas argentinas “QUIEREN CERRAR LA HERIDA CON EL DEDO”

Hay otro punto importante que no se ha comentadoo y es que con este lamentable tratado el gas peruano seria exigido por la razón o la fuerza , por el simple hecho de que la administración bachelet se siente presionada por las industrias chilenas debido a la escases de recursos energéticos y porque se atenúa mas con el cierre en las ventas del gas por parte del gobierno argentino por lo tanto la que sufriría mas seriamente seria su principal corporación estatal chilena la CODELCO (empresa del cobre), que es la que subvenciona a las fuerzas armadas chilenas con el 10 % de sus utilidades anuales, la que no podría seguir aportando por la escases de gas, lo que le queda al gobierno chileno es negociar el gas peruano a cualquier costo lo que no han aprovechado la deficiente comisión a cargo por el Perú, que desgraciadamente por incompetencia de este gobierno mal asesorado, alimentaria de gas a peruano a la citada empresa minera chilena para que se rearme mas de lo que ya tiene lo que afectaría a la región sudamericana no creen los peruanos de este foro que es algo inaudito lo que sucede?.

otro punto que “no se sabe”, es que el presidente alan García ha pedido a su par chilena asilo político al término de su gobierno ¿Tal vez con algo en sus bolsillos? ¿Quien sabe?

Anti-chilenismo? Señores, esa frace es muy utilizada para disimular a los pro chilenistas.
Peruanista, patriota, no importa que pais sea, mas aun cuando ya tenemos experiencia de lo mismo, este TLC segun pretenden algunos no necesitaba de la aprovacion del congreso por no tratar sobre la soberania nacional. Nada mas falso si te dice que en caso de uegencias nacionales el gobierno no podra confiscarlas a servicio del estado y en caso de conflictos un juez internacional tendra que dirimir.
Mejor dicho no tenemos soberania sobre las empresas que se encuentran dentro de nuestro territorio.
En caso de un conflicto(muy posible)las compañias que distribullen combustible(mayoria chilenas) se podran negar a proveer el combustible y el gobierno no tendra derecho a intervenirlas, les parece eso normal, eso ocurrio con el conflicto con Ecuador.
Debe ser revisado por el congreso, corregido y aprovado o rechazado si fuera el caso.

Entre naciones no existe la amistad (generalmente) lo que existe son intereses y si no los cuidamos quien lo va a hacer, los otros se aprovecharan o alguien los vendera por su propio interes, increible ver como el Peru permitio que Chile mantenga dominio de nuestro mar durante todo este tiempo, alguien puede explicar porque? ni militares ni el congreso se pronuncio, podrian haberse equivocado pero porque no se reacciono inmediatamente?, esa es la fuerza de la sustentacion de Chile al igual que las ratificaciones del acuerdo pesquero.
Esperemos que la HAYA comprenda que un pais no tiene la culpa de que algunos vende patria se veneficien en contra de su pueblo ocultando informacion y la discusion nacional para la aprovacion o no de dichos argumentos.

Ayayay me da pena leer algún(os) comentario(s) que no parece peruano en realidad, hablando de conocer las leyes y que no es necesario que sea debatido por el Congreso;en fin, se supone que los apristas tienen el poder sobre más de la quinta parte de la población siempre,así que por ahí debe ir la cosa.

Sobre ese tipo de raciocinio me hace pensar en si los que “proponen” esa idea, el día que tengan que casarse acepten firmar así, a la loca,porque sino “se les pasaría el tren” ¿lo harían en verdad con sus vidas??? es muy probable que no,pero no les importa lo que pueda pasar con el destino de la Nación, “firma y después ya se verá”,¿qué es ésto?.

Para algunos les resulta fácil proponer y difundir esa desgraciada frase “MAS VALE MALO CONOCIDO QUE BUENO POR CONOCER”,y así es como se nos sigue fregando al país porque son los corruptos vende patria de siempre que se reciclan o se turnan, como los APRA-FUJIMORISTAS (son lo mismo,véase el origen de Fujimori), y los inconscientes que los eligieron,fácil,o tienen quien les solucione los problemas cotidianos o simplemente se largan del país dejándonos al resto fregados sin poder hacer nada en ciclos de cada 5 años….¿A ESO LE LLAMAMOS DEMOCRACIA?.

Acaso la mayoría está enterada que son pilotos militares chilenos los que manejan los aviones de Lan,y encima a manera de monopolio tienen el dominio y la “exclusividad” del la soberanía aérea, y luego los traidores dicen que no hay problema con nuestra soberanía???? tanto puede el “amor” a su figura política favorita o modelo de gobierno, o simplemente al dinero ,para avalar o hacerse de la vista gorda con cosas como ésta que pasan en todos los rincones del Perú.

¿QUE DIRIA AHORA RAYNONDI? No somos mendigos porque somos inútiles ciegos, sino más bien indiferentes.Señores, los que no les importa que los extranjeros saqueen el país y sólo nos dejen migajas, no olviden que les están malogrando el futuro a sus futuros descendientes,que por lo pronto las mineras ya les fregaron el agua,como si no fuera suficiente con los problemas de la contaminación mundial.

HASTA CUANDO, POR FAVOR……..

Completamente de acuerdo contigo Juan Jose, hasta cuando seguir siendo borregos de gobiernos entreguistas, para eso existe una constitucion y debe ser respetada, aunque la mona la vistan de seda mona se queda, pormas que le cambien el nombre al TLC por un otro para asi poder decir que no necesita de la aprobaciondel Congreso es solo una burda arducia, como los son los negociados de los petroaudios y otras figuras de corrupcion que se practican en nuestra patria, politicos y empresarios a trabajar con el dicho; “HECHA LA LEY HECHA LA TRAMPA”.
Espero de todo corazon que el congreso declare nulo este convenio por anticonstitucional y que lo revise y publique a la ciudadania en general para conocer afondo de que se trata exactamente y si debe ser benefico para el Peru sea aceptado y sino corregirlo y renegociarlo, para que sea el congreso de la nacion quien lo apruebe y ratifique.

Sobre la zona especial de 200 millas maritimas recomiendo leer las paginas 12 y 13.
http://books.google.es/books?id=Vv35eDWWnIUC&pg=PA4&dq=Francisco+Orrego+Vicu%C3%B1a:+%22Chile+y+el+Derecho+del+Mar%22.+Editorial+Andr%C3%A9s+Bello.+Santiago,+de+Chile+de+1972&as_brr=3

para jorge
desde el famoso convenio de pesca que hicieron los gobiernos democraticos del peru aya por los años 195taitantos se demarco una zona de pesca colindante con el desaparecido faro la concordia y una farola chilena que dava una linea equidistante a favor de chile hasta que sucedio que tanto barcos chilenos como peruanos sobrepasaban esa linea haci que con el convenio podian atravezarlo pero solo a una distancia de 10 millas si no me equivoco para evitar las capturas de embarcaciones era logico que en esa epoca chile no tenia buena pesca por lo que salio favorecido con este convenio ademas en aquella epoca no se hizo un levantamiento topografico tecnico como debia hacerse. Fue en 1987 que una brigada de la marina de guerra del peru llevo equipos de presicion al faro la concordia para hacer un estudio de cartas de inudacion por tsunamis que casualmente hizo el levantamiento topografio entre al faro la concordia y el farolete chileno despues de haber sido interceptado por la guardia costera chilena que nos encañono con sus armas automaticas pero se pud tomar una medicion de la linea. Despues eso llego a la Direccion de Hidrografia donde pertenecia en grupo tecnico donde se imprimio la carta con el perfil de costa peruana y chilena para despues de un buen tiempo sea elevado hasta el ministerio de defensa y despues a esferas mas altas ESA ES LA VERDADERA HISTORIA DE DONDE NACE LA INFORMACION DEL TERRITORIO EN DISPUTA.

ME ENORGULLESCO DE HABER PARTICIPADO EN ESA BRIGADA Y FUI YO QUIEN SOLICITE A MI COMANDO SE CONSIDERARA AL BALNEARIO DE SANTA ROSA DEL EJERCITO QUE QUEDA A 1 MILLA DEL FARO EN LAS CARTAS DE REFUGIO EN CASO DE TSUNAMIS, A PESAR DEL HOSTIGAMIENTO CHILENO QUE NOS HECHO DEL AREA POR CARECER DE ARMAMENTO.

Puse esa pagina para que pudieran leer que Chile reconocio internacionalmente que la firma del tratado aunque habla de Mar Territorial de 200 millas supondria SOBERANIA, pero que en realidad no lo era, y que el tratado fue para protejer la zona de la surexplotacion de sus recursos.
Portanto si define como una declaracion de derechos a protejer tal zona sin ser propiamente soberano, como puede pretender hoy decir que los actos firmados en este les adjudican SOBERANIA?
Estoy seguro que la Haya nos dara razon, a pesar de muchos errores cometidos por parte de nuestras autoridades que inocentemente firmaron documentos que suponian proteccion de la zona y no Tratados de Limites.
El unico tratado que tiene el Peru con Chile sobre fronteras se firmo en 1929-30 y es muy claro, LA LINEA DE FRONTERA TERRESTRE ENTRE PERU Y CHILE COMIENZA EN EL PUNTO DONDE SE ENCUENTRAN EL MAR Y LA CUERDA QUE PARTE A 10 KILOMETROS DEL VIEJO PUENTE DEL RIO YUTA.
NO EXISTE ENTRE PERU Y CHILE NINGUN TRATADO DE LIMITES MARITIMOS, Y NO ES EL HITO 1 EL COMIENZO DE LA FRONTERA.
GRACIAS POR LA INFORMACION PAISANO.

buenas a todos, primero que todo, siendo hermanos todos los sur americanos y sobre todo peruanos, argentinos y chilenos, ya que nuestros padres sangraron y murieron juntos como hermanos por la libertad ante la corona española, siento QUE SER ANTICHILENO O ANTIPERUANO realmente es una mierda, aca hay que ser antinorteamericano, es ese el gobierno que nos ha separado e inculcado el odio entre hermanos, y ese odio se presenta con mayor fuerza en las personas que presentan menor educacion, es ese el punto que nuestros paises deben abarcar: la desigualdad en la educacion, en la salud y en los dderechos civiles o acaso piensan que un pobre sufre distinto por ser peruano o chileno, o acaso creen que un niño siente hambre o frio distinto por ser peruano o chileno?, pienso que nuestro mar es de todos, no solo peruanos o chilenos, sino tambien bolivianos y paraguayos, ý me reieros a nosotros como pueblos no como gobiernos, el sueño de Bolivar, la pasion de San MArtin, el corazon de Ohiggins, deberian estra presentes hoy para que juntos luchemos por una americalatina unida, en el desarrollo, en la salud, en la educion, y eliminar el hambre de nuestros hermanos, el dolor de nuestros hijos y la tristeza de nuestros padres

Muy bueno el tema y los comentarios, se nota el resentimiendo parido de los peruanos en general… es facil imaginarselos, siempre honrosas excepciones,,,los peruanos educados y decentes…

Bueno, despues de tanto tiempo aun el TLC esta estancado en el estancado Peru…jajajajaj les recuerdo ratincitos ciegos que este TLC se acordo entre Peru y Chile…Chile no lo invento solo a y a modus-propio… jajajaj para nosotros es otro muestra que los perunso no tienen palabra ni honor….años de trabajo lanzados a la basura, ahora los cholos desconocen…el TLC!!!

PATETICO PERO NADA NUEVO!!!

Les cuento la ultima!!! parece que quieren desconocer unos limites maritimos que reconcocen hace mas de 50 años!!! no me creen??? Creanlo asi son ustedes!!! y despues cacarean proque nos armamos y esas cosas!!!

jajajajajja

Wolfensson Winter Schmuel, levano, Hildenrandt, Sheput, Rodrigues Cuadros, Orbegozo… son hongos del mismo estiercol !!!

Asi es chileno en Chile tambien hay pocas exepciones, buenos chilenos educados que hacen la diferencia.

Habria que decirte que lo de los limites maritimos es historia vieja y como tal estas muy atrazado en tu comentario.

Palabra, es que ustedes conocen algo de eso?

Honor, como podrias hablarde eso si no lo tienes, el honor esta acompañado de la honradez, algo que porsupuesto no esta en su diccionario.

Nunca tendran tranquilidad si no cambian su sobervia por la justicia y la igualdad, seguiran siendo una isla en latinoamerica.

El resentimiento no es gratuito, no es envidia, no son celos, es producto de las acciones que se cometen en contra de alguien y que quedan impunes sin castigo y sin escusas.

Si, en Chile hay gente buena pero hay que buscarlas como aguja en un pajar.

Porque se arman tanto?, aquien le tienen tanto miedo?

Conla mentalidad que poseen Peru seguira siendo su peor pesadilla, o pienzan que nos quedaremos de brazos cruzados.

Hagan un acercamiento civilizado con el Peru y traten de conciliar los resentimientos, solo de esa forma podran descanzar en Paz.

Una cosa me queda clara de todo ésto: El Perú todavía no supera el trauma de la guerra.

JAJAJAJAJAJAJAJAJA Hablar de traumas.
El Peru no necesita de Chile, y solo cresiendo como lo eta haciendo lo superara tarde o temprano.

La guerra seguro fue un trauma para quienes la vivieron tanto chilenos como peruanos, pero es chile quien siempre esta preocupado de la capacidad y recursos del Peru, los cuales los peruanos debemos resguardar protejer y desarrollar.

Chile potencialmente nole llega a los talones al PERU.