Un par de Los Destellos
Más taquiones: yet another reportaje a Bareto (how cultural!) y una entrevista al DJ Shanti en La República generaron hoy un pequeño hipo de posts cumbiamberos en la cholósfera. En LR se dice:
…el verdadero padre de la cumbia peruana es Enrique Delgado, fundador de Los Destellos. La historia de la cumbia made in Perú se inicia oficialmente con el disco “Los Destellos” en octubre de 1968. “Enrique Delgado era un músico de conservatorio y un virtuoso de la guitarra. Tocó en grupos de música vernácula y criolla. Creció en una época en que estaba de moda el hippismo y tuvo un grupo de nueva ola. Le gustaban Los Beatles. Y por su formación musical escuchó a los clásicos, entre ellos Bethoveen. Tiene una canción ‘Para Elisa’ que es la quinta sinfonía en ritmo tropical”. Esta primera etapa de la cumbia se caracterizó por una cercanía entre la cumbia y el rock, y la presencia sicódelica de la guitarra eléctrica.
“Para Elisa” se escucha en el youtube que inicia este post, encontrado por Amautacuna de Historia. Heduardo, por su lado, declara que Juaneco es mejor que Bareto y también se declara fan de Los Destellos, posteando Guajira sicodélica, “mi himno de ese género musical en los sesenta”.
Pues eso. Qué flojera los lunes.
Link: El Morsa plantea dos misterios cumbiamberos
hazte famoso
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34 webeos
No me gusta Bareto, ahí está lo dije. Prefiero a Juaneco también.
Ah y sorry por el doble comentario, pero la 5ta sinfonía en cumbia es lo máximo. Enrique Delgado, donde quiera que estés, eres un genio.
Brother,
Ayer vi un reportaje sobre Bareto… No tengo nada en contra de ellos, pero ademas de ser miraflorinos, cual es el merito de hacer covers de Juaneco y los Shapis? Segun decían, ahora puedes escuchar esa música en Asia o en una 4×4… WOW, eso es progreso.
Que falta entonces para escuchar a un sanisidrino interpretando a Raul Garcia Zarate, o algun escritor de apellido compuesto que reescriba “En octubre no hay milagros”?
oh la hipocresia de esta sociedad. bareto tocando cumbia o strauss paul cantando valses ? bueno, bueno - hay que ganarse el tacu-tacu de alguna forma.
la misma gente (o fueron los padres) que miraba a los destellos, juaneco, etc con mas que desden y que no irian ni con fiscal a “esas” fiestas. ahora si van. no sera por que los artistas no son “cobrizos”. umm.
ahora esto no es del todo mal. los ingleses pusieron a los negros blueseros a trabajar otra vez. cuando eric clapton tocaba crossroads (robert johnson), nobody wants you when u r down & out (jimmy cox) y el legendario mega group cream con spoonful (willie dixon).
enrique delgado era el man de la llave inglesa. el heavy. con una fender strat y SIN efectos (no como los amateurs de hoy) hacia poesia instrumental.
si hacen el grupo en Facebook “Me llega Bareto”, creo que nos apuntamos varios.
No me molesta la cumbia, de chibolo mi viejo escuchaba Colegiala, Antahuara, todas esas. Y las ponía sin asquearse entre cosas de la Fania y Lavoe.
¿Me llega Bareto? No. Me jode la moda. Que esperemos que pase pronto, así eso signifique que llegue otra que es peor que la anterior.
Muy bien que les vaya bien. Pero que no lo vendan como lo que no es. Esto es circunstancial. Y ojalá, pasajero.
Serio que ya me aburrio todo lo que tenga que ver con la cumbia. Es un exceso que a cada instante esten diciendo “la cumbia es lo mas representativa , desplazo al vals..”..caray!! No he escuchado a Bareto ni le pienso dar la oportunidad. Me gustaria que dejen de saturar los medios , pero eso es imposible. Espero que la moda acabe, y acabe pronto
Creo que mi anti-Baretismo (How Cultural!) va por lo que dice el Manza: Es la moda lo que te llega altamente. Pero sinceramente, prefiero que Bareto esté de moda (mal que bien reconocen que son covers y no plagian a nadie) a que regresen cosas como el Regueaton o Axe Bahía.
xq se la agarran con bareto….no escucho mucha cumbia pero mientras se difunda el genero esta bien no?? digo??
resentidos! todo porque bareto la hizo bien. soba mientras! bareto es un grupo de la puta madre que viene tocando cumbia desde hace años, que tocó hace poco surf rock con los belkings y la está rompiendo ahora en peru y balnearios. por que nadie dice “los bareto son unos alienados por tocar musica que no es de ellos como el ska”?
A ver, desde mis rudimentos musicales:
1. El que no haya toneado con Bareto, que tire la primera piedra.
2. Coincido con Alfaro, las mejores épocas de la cumbia fueron entre los 60s y los 80s, allí se dieron las innovaciones del género, en términos musicales.
3. Una excelente explicación de porque la cumbia ahora gusta en AB, más allá de terminos de inclusión, la da el propio Alfaro:
“Quienes hacen música electrónica también fusionan con ritmos locales. Eso ha generado un clima propicio para que un producto cultural con contenido local sea más aceptado. Pero, ojo, no son todos, porque el auge de la cumbia en la clase alta y media está asociado a los grupos que interpretan una música más parecida a sus propios gustos. El sonido internacional de las orquestas norteñas es muy parecido a Olga Tañón y grupos que animan los matrimonios en Las Casuarinas. Es el latin pop, hay un sonido tropical parecido, o el sonido rockero sicodélico de los setenta.”
4. Como para analizar el fenómeno de la cumbia andina o chicha. De hecho, hay todo un movimiento de cantantes y grupos como Pascualillo, Guinda o Alegría que tienen su propio circuito: Ceres y, ahora, el Callao.
5. Coincido con Bustamante (el Morsa): ya se comienzan a notar signos de agotamiento. Recuerdo que hace un par de meses, Estanis Mogollon (para quienes no lo conocen, el creador de El Embrujo, quizás la canción con la que comenzó este resurgimiento mediático) señaló que buena parte de los grupos ahora copia composiciones de mexicanos (http://blogs.elcomercio.com.pe/santalima/2008/06/entrevista-a-mogollon-1-copion.html) . El grupo “Los Ángeles de Charly” es quizás uno de los más copiados por los Yaipen y el Grupo 5 (http://www.youtube.com/watch?v=5XAFBGqThA0) Como para que los dos grupos más populares del país vean si es que no sería mejor encargar más composiciones originales, a fin que el género no entre de nuevo en bajón.
6. Sobre Bareto, ¿no creen que es prejuicioso cuestionarlos por ser patas de clase media que tocan musica selvática o andina? ¿No es el mismo prejuicio que se comete con lo de “izquierda caviar”? Otra cosa es la calidad musical, ahi prefiero a los clásicos.
Yo no he toneado ni con el tal Bareta ni con el tal Juaneco, no me divierte bailar música que me desagrada.
[...] que el tema musical de hoy parece ser el reportaje de Bareto (aquí y aquí), para qué saturar la frecuencia bloguera con más cu cu cumbia (a mi sí me gusta Bareto, [...]
He escuchado Bareto, me parece un bune grupo, su mezcla es buena, pero fuera de eso me bacila por que Bareto viste en boutique “Designers” y punto.
Bareto no es un mal grupo. Por el contrario, tiene muy buenos músicos. Lo que le molesta a algunos (me incluyo) es que les revienten tantos cuetes por dedicarse a tocar covers. Es como si le dieran una tremenda cobertura a la banda de Joselito que anima los matrimonios más fichos de Lima y que hace covers tan buenos como los de Bareto.
Da lástima que habiendo buenos músicos, el mercado los obligue a dejar de lado la originalidad y vivir de las composiciones ajenas.
Todos los grupos tocan algún o algunos covers, pero que la fama obedezca exclsuivamente a versionar clásicos para que la gente tonee como que no tiene mucho mérito. En todo caso, larga vida a Gerardo Manuel y sus grandes momentos del rock.
El problema no es que Bareto sea miraflorino, solo que no hablan de mayor merito que ese. Musicalmente hablando, sus covers son exactamente iguales a los originales -salvo uno de Chacalon, que es instrumental… big deal.
Esto no es contra Bareto, sino contra aquellos q tienen q esperar a q sus gustos sean socialmente aceptados para no tener roche de tonear. Me recuerda, hace algunos años, cuando una amiga puso su disco de Rafaga, le dije q saque esa huevada y me dijo ‘oye, x si acaso esto lo ponen en Teatriz’… Osea, OK, ahora SI se puede escuchar bailanta xq es socialmente aprobada.
Peor aun, los babozasos como el reportero que hablan de integración social cuando escuchan cumbia en Asia, osea, Asia, la de las empleadas que no se pueden bañar, la que no te deja entrar si no necesitas bronceado, etc., ahora se integra porque escucha Bareto. Solo en una sociedad tan acomplejada como la limeña, esto puede ser noticia.
La melodia de la sinfonia es lo maximo.
Por favor, si sabes donde comprar o canciones cumbiaclasicas. No se como se llaman, avisa.
Chau y suerte
Cierto, Bareto solo hace covers con cierto toque personal. Recordar que su disco “Cumbia” es casi instrumental, salvo las 3 de Juaneco y una por ahi son cantadas. Hay pues un toque propio.
Ayer pasaron el reportaje en Cuarto Poder y fue alucinante ver como los jóvenes de discotecas (seguro que de Lima y en Asia también) cantaban con fervor patrio “Soy muchacho provinciano”. ja, ja, ¿cuántos serán realmente provincianos?
Bareto ha hecho más que todos los que dicen que son solo una moda de pituquitos y que prefieren a los originales. Revisen, Bareto tuvo que pagar derechos de autor a todos los compositores que versionó (incluso un miembro de juaneco participa en el disco), con el nivel de ventas que ha tenido su disco calculo que ha sido un ingreso nada despreciable.
Ellos no se han cansado de mencionar y elogiar a los autores originales y muchos de ellos se han juntado nuevamente (es decir les han dado chamba).
Finalmente, les han abierto un mercado, el circuito barranquino - miraflorino (y “pituco” si quieren), haciendo conciertos con ellos. No he escuchado a ninguno de los grupos quejarse de las versiones o del oportunismo de bareto(¿cual? si no fuera por ellos muchos serían un recuerdo)
Me gustaría que no fuera solo una moda cosa que así más artistas nacionales revaloran lo nuestro y, lo mas importante, puedan vivir de lo que más les gusta.
si lo canta bareto o los chapis es lo mismo total,es la misma musica pero por diferente cover,ahora si lo tocsn en el cerro el agustino o en asia eso depende de quien lo escucha y quien paga ,algunos puedn pagar mas y otros no,ahora quien tiene el complejo que escucha recien la cumbia porque se escucha en Asia ese si es un acomplejado que si le ponen una cancion en asi que diga soy mariposon,se va a poner a tararear porque lo escuchan en Asia? ese si esta acomplejado
lo importante es que es nuestra musica y ya,ahora si es moda o no es si lo canta un gringo o un cobrizo da iagual con tal que lo canten eso nos identifica no con la chicha si no con lo nuestro
bareto no toca en el cerro el agustino porque invierten buen dinero y cobran mas es todo si en el agustino le pagan el doble que asi estarian alli…..el grupo no determina es el genero y es nuestro fusionado mezclado como el chifa y nuestro pisco sour o el sea beach conocido como ceviche,que importa es nuestra mezcla
NADIE PODRA NEGARE QUE EN LAS MEJORES FIESTAS EN ASIA SE ESCUCHA LA MISMA MUSICA QUE EL CERRO EL AGUSTINO EN UNA FIESTA Y ESO ES BUENO
ahora los acomplejados pues esos son los burritos ciegos que escuchan lo que otros escuchan y van a asi porque otros van,pero a decir verdad en el extranjero asia es como miraflores y san isidro como una vez me dijo uno en Usa que no es peruano
MIRAFLORES ,SAN ISIDRO Y LA MOLINA COMO LA PLAYA ASI SON LOS BARRIOS MAS POPULARES e inmensos,PORQUEEE TODOSS LOS PERUANOS QUE CONOSCO VIVEN ALLI y se van aBAÑAR ALLI
Bareto sólo hace covers no ha hecho ningún cambio. Pero les falta un buen gitarrista, por más que lo intentan no logran igualar Los Shapis o a Juaneco. Creo que deberían contratar Jaime Moreyra u otro que sabe como tocar la guitarra en estos ritmos
Bareto es como Ratzinger pero en la cumbia peruana. Que me digan, cerrado, acomplejado y otras frutas de Surquillo, pero es es sólo aprovecharse. Busco un dato ¿Cuanta gente fué a ver a Juaneco en el sur brother? Dateen pex.
X fin te pusiste interesante UTERO.
Juaneco sale en The Wire.
http://www.thewire.co.uk/issues/298/?show=full#print_description
Bareto no. Los ingleses no se tragan ningún cuento.
Un aporte;
Al que le interesa saber por ejemplo como está el escenario contemporáneo de la cumbia en las clases altas en argentina o como está la cumbia mexicana en el circuito rocker del DF, ahí están google y youtube para dar con estas inquietudes y sorpresas que permitan tener un panorama más amplio sobre los que nos pasa acá.
Situaciones como el accidente de Néctar, el empoderamiento del Grupo 5, el fenómeno de Bareto, pueden tener similitudes en otros contextos. Y tener conocimiento de eso tal vez permita tener un nuevo enfoque mas global en el análisis del escenario peruano.
La burguesia prefiere evitarse la fatiga y por eso solo copia.
En el articulo de “La republica” no mencionan un hecho importante que no deberia pasar desapercibido: el primer disco de los Mojarras, donde hacen fusion entre rock y chicha, con temas como sarita colonia de maravilla y la cancion cachuca que empieza com una chicharra bien brava. Tambien meten un punteo guitarrero de chacalon en otro de sus temas. Creo que ese disco marco un cambio de percepcion en la high life, prueba de ello fue un numero de la revista TV+ dedicado a los mojarras, con un impresionante mierditorial donde los editores decian descubrir una nueva Lima, y se asombraban de la existencia de esos “nuevos” limeños.
hace poco estaba en España y escuché un programa en la radio (RTE3) en donde se presentaba el CD “Roots of Chicha: Psychedelic Cumbias From Peru”
http://www.amazon.com/Roots-Chicha-Psychedelic-Cumbias-Peru/dp/B000V8MR7A
por supuesto que allí están Los Destellos, Juaneco y su Combo. lástima que a Los Shapis siempre los paran ignorando.
si algo de bueno tiene Bareto es popularizar la cumbia, y si es como dicen algunos, es fair con los autores y les paga los derechos.
Ademas, recordemos que hace unos años,reconocer que uno escucha a los Shapis o algo parecido era un roche…si o si!. en esas circunstancias, hacer chicha (y no sólo covers a lo Bareto) muestra bastante coraje y tesón en nuestro país.
saludos.
nikagando…. Llaman a Bareto por que la figura principal, es medio rubio.. en cambio que toquen cumbia, los shipivos de la Selva en Asia.. nikagando pues.. la gente los discrimina… entonces si es así Juaneco, es quien debería tokar en ASia…
Anda Onnnn….. !!!
Interesante:
1. La música es un elemento vivo de la humanidad; se retroalimenta cruzando todas las fronteras: las físicas, las ideológicas y las estéticas. Grandes compositores académicos europeos y norteamericanos (los llamados “clasicos”) basan muchas de sus obras en manifestaciones musicales de distinta índole, raza, cultura, sociedad y tiempos.
2. Pero también es cierto que existen los períodos donde se dan predominancias diversas. Lo más común es que éstas épocas las determinen los imperios y culturas dominantes, quienes impondrán, por lógica, sus propios gustos y visiones de la vida. A esto se le llama moda.
3. Un ejemplo clásico de cómo los gustos y preferencias navegan por las sociedades es el del tango, y su historia es lo que más se asemeja a nuestro caso. El tango era una música de “arrabal”, creada por los negros esclavos argentinos (que también crearon la milonga) la cual tenía aceptación solo entre los sectores más pobres de Buenos Aires (principalmente, entre los emigrantes europeos). Sin embargo, por esas cosas del destino, su más alto representante llamado Carlos Gardel, nacido en Francia, tuvo el genio musical suficiente para encandilar a la clase alta francesa, la más culta de su tiempo. El mismo Rey de Francia le pidió un “bis” cuando cantó ante él en su gira a Europa. Al regreso de la misma el tango, de ser una música despreciable en los ambientes cultos de la capital, se convirtió en “la favorita” (no podía ser menos, si el mismo Rey de Francia la cantaba) y de allí saltó a la fama universal. Fue la venia europea la que convirtió a este género en lo que hoy es. Algo parecido le ocurrió a la hoy innombrable “chicha” cuando triunfó en Italia (“La colegiala”).
4. Un segundo caso notorio es el de el rock norteamericano (originalmente llamado rhythm and blues). Música de esclavos negros, despreciada por el mainstream gringo, tuvo que blanquearse para poder ingresar al mercado “blanco” y convertirse en el gran negocio que es hoy. La fórmula mágica se llamó Elvis Presley (el Gardel norteamericano) quien estableció ese puente cultural al poner la voz de negro al cantar. Sin Presley no existirían los Beatles, sus admiradores, y por lo tanto, no existiría toda la historia que hoy conocemos.
5. El proceso musical peruano está en plena maduración y ha llegado, como en los casos del tango y el rock, a salir de los arrabales o los barrios marginales de donde nació a los lugares más exclusivos de la sociedad. A partir de aquí viene la siguiente etapa donde los sectores más pudientes suelen asumirla como suya y la trabajan incorporándole otros elementos. Esto hace que esta música se enriquezca. El paso final, como suele ocurrir, es cuando los compositores académicos la empiezan a usar como base para sus futuras creaciones, cosa que enriquece a todos, tanto al pueblo que la creó como a la clase superior que la enalteció.
6. Según esto, entonces, la aparición de Bareto pareciera que nos anuncia la pronta llegada de algún Gardel o Elvis que convertirá a la antigua “chicha” en una nueva forma de expresión musical que será el aporte del mundo andino a la cultura universal contemporánea.
Totalmente de acuerdo OCRAM Enrique Delgado y “Los Destellos” son los padres de la cumbia peruana DE CALIDAD.
Posteriormente vinieron otros grupos que ni si quiera se acercaban a esa magistral ejecución de la guitarra de Enrique.
Enrique tenía una guitarra de 12 cuerdas con la cual obtenía ese sonido que escuchan en “Guajira Sicodelica”.
Para los que vivimos a fines de los 60 y 70 recordamos que Hugo Blanco y su Arpa viajera, desde Venezuela le hacia la competencia (si se puede decir así) en música que se bailaba en Lima ya que en pocos meses introducía temas muy buenos como “Guajira con Arpa” con un sonido muy parecido al que publicas en este Blog como “Guajira Sicodelica”. Si lo agregas a esta página tus lectores podrán darse cuenta de lo que menciono. Quien fue primero no lo recuerdo, creo que Hugo Blanco.
Esa era la razón tal vez por la que Enrique Delgado usaba la guitarra de 12 cuerdas, ya que le daba un sonido similar al arpa de Hugo Blanco.
En fin, Lima estaba de fiesta siempre con estos 2 músicos.
Cabe resaltar que esa cumbia lo bailaba el pueblo, no llegaba a los grandes salones, era de lo que ahora se conoce como música para chicheritos provincianos.
La música que si era aceptada por la “gentita” era la de Pedro Miguel y sus Maracaibos (ritmos de guaracha) y también la cumbia venezolana de Hugo Blanco y la colombiana, ya que por venir de afuera tenían mas caché.
Muy posteriormente Los Pakines introducen su “ritmo elegante” en la cumbia.
PD. Si deseas publicar “Guajira con arpa” avísame y te la envío.
Saludos.
César.
Un detalle, por si no se han percatado la gran mayoria de grupos de cumbia funcionan con el esquema de un director o dueño, o en todo caso un compositor experimentado el cual va contratando y despidiendo gente para “su” orquesta, otra variante es la la orquesta alrededor de un@ vocalista o grupo coral (las algo-bella por ejemplo) para lo cual se reclutan mercenarios para esa necesidad, que nadie se llame a escandalo con el termino puesto que ocurre hasta en el rock: ahora Guns N’ Roses es Axl y sus mercenarios.
A lo que voy es que no tengo referencias de que en la cumbia se haya producido el esquema del grupo de amigos interesados por la musica que va de abajo hacia arriba, fenomeno tipico del rock y en parte de algunos grupos de musica latinoamericana, Bareto vendria a ser la excepcion pero justamente por sus origenes rockeros o si me apuras Los Mojarras, pero…. ese fenomeno no lo he visto en las variantes de cumbia, es mas si recordamos a los grupos chicha era usual el esquema de “Grupo tal de fulano” ejemplos “El Grupo Guinda de Carlos Morales” “Los Shapis de Jaime Moreyra y Chapulin”, contrastemoslo por ejemplo nadie decia “Arena Hash de PSV” “Imagenes de Diego Bertie” (los solistas son una excepcion, por supuesto).
Cuando se lleguara a dar el paso de tener grupos de cumbia procedentes de creacion colectiva y amical, y no tan creados “desde arriba”? Creo que vale la pena dicha reflexion.
Por cierto: toma nota del apunte que han hecho respecto a la confusion con respecto a Elisa y la 5ta sinfonia.
Bueno, si me jode que le prendan tantas velitas a estos tios de Bareto solo por tocar covers. Yo ya sabia quien era Juaneco y su Combo, asi como Los Destellos, pero recien este año me entere quienes eran estos tios de Bareto, antes ni es pelea de perros lo oia.
Aun asi, al menos estos fulanos reconocen que estan haciendo covers y no se roban las creaciones ajenas, bien por eso… Cosa que en los compositores peruanos es mas bien rara, el que menos arma temas en base a covers y los promociona como gran cosa ¿no se acuerdan como formaban temas nuestros chicheritos de “la Joven Sensacion”?.
Y coincido con Ernesto, ya dejen de babear por el ascenso de cada grupo de cumbia como si fuera una creacion espontanea de la naturaleza. Para que Grupo 5 o Armonia 10 se hayan consolidado, tienen un “promotor” que maneja el grupo a discrecion, consigue solistas y musicos mientras bota a otros, hasta que arma un conjunto con el cual ya tiene un sonido excelente. De ahi a presentarse en fiestas y hacerse conocido. El paso a la radio es mas fregado: pagas para que toquen tus temas (no sueñen, hasta Nilver Huarac lo ha reconocido) y de ahi a esperar que la gente no se olvide de ti… y ya tienes un super grupo de cumbia que aun asi no dejara de cambiar ¿no han visto acaso cuantas veces han cambiado de integrantes las Agua Bella para mantenerse? (aunque mantienen la calidad: siempre son ricas, jejeje)
LO QUE PASA, QUE LOS TIEMPOS CAMBIAN, EL PERUANO ES ACOMPLEJADO, NO SE DAN CUENTA ESTO DE BARETO Y LA CUMBIA NO ES MAS QUE EL AVANCE DE LA CULTURA POPULAR, NOS AVERGONZAMOS DE NOSOTROS MISMOS, NO NOS DAMOS CUENTA DE LA RIQUEZA DE NUESTRA CULTURA, LA CUAL EN AMPLIA EN TODOS LOS GENEROS, Y LA MUSICA EXPRESA EL SENTIR DEL CAMBIO.
JUANECO ES UNOS DE LOS FUNDADORES DE LA MUSICA CUMBIA DEL PERU EN EL GENERO MUSICA DE LA SELVA Y AHORA DESPUES DE TANTO TIEMPO, UNOS MUSICOS QUE DICEN LLAMARSE BARETO NO HAN HECHO NINGUN MERITO PARA QUE SEAN FAMOSOS, NO LE HAN GANADO A NADIE, LO UNICO QUE HAN HECHO REPRODUCIR ALGUNOS TEMAS DE JUANECO Y ESO ES TODO.
En realidad es poco innovador por parte de Bareto, el reeditar musica ajena a su genero de origen y encima la tocan bastante mal (pero como lo hacen “en joda” a la “nueva ola” le gusta, incluso hasta las canciones de Yola Polastri la tocan en los tonos de adultos!).
Si seguimos asi, pronto veremos a Tongo cantando rock o a los Yaipen, bailando jazz.
Los amigos de Bareto, llaman a esto fusion? o es un recurso? (porque sin duda estan haciendo plata con este enredo)
Intenten ser mas creativos y fortalezcan su propio genero, y si en verdad (como dicen), les gusta la cumbia o la chicha, pues hagan el esfuerzo basico de crear algo propio.
PLPTM