El Gran Canciller de la PUCP responde
Sostiene Cipriani que no le fastidió la presencia del obispo Gerhard Müller en la PUCP, pero lamenta que no lo haya ido a saludar. “Ha entrado por la puerta falsa”.
Si quería transmitir una imagen de unión y tranquilidad dentro de la Iglesia, como que no lo ligó al Cardenal. Los que quieren profundizar en estos rollos eclesiásticos, pueden leer “Coloquios nocturnos en Jerusalén“, del Cardenal Carlo María Martini, que algunos han llamado “una bomba al interior de la Iglesia”. Disponible en el Perú en las librerías de la editorial San Pablo (y será presentado en la Feria del Libro de Miraflores el domingo 13).
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Oye Ocram, sería bueno si consigues uno de esos trípticos que editó el CAPU, en que llamaban a la absitenencia a gays y lesbianas, mandado a hacer por el Gran Canciller. Era tan agresivo a esa “cojudez de los derechos humanos” (Cipri dixit), que en algunos cursos de DDHH lo analizamos.
Ratzinger también es doctor honorario por la PUCP.
Cipriani no conoce lo que es la dignidad. Quiere que todo el mundo le rinda honores a sus titulos de Gran Canciller. A ver pues, si el Obispo Muller que es de la misma tendencia ideologica de Cipriani, que es un hombre con cultura superior y sabe de protocolo mucho, porque creen que no paso a saludar a Cipriani?!!!!!! Cual habra sido el mensaje de Roma?? Ya he dicho, a Cipriani no lo toleran ni los suyos.
Tambien habla de teologia solida. Una teologia en la que el Obispo Muller cree fervientemente. Entonces porque el Obispo siendo un hombre de letras e importante, recibe una distincion asi de PUCP? si la PUCP enseña una teologia liquida (solo por seguir la corriente de Ciprianito)?
Osea no saluda ni visita al Cardenal y recibe una distincion de una institucion abiertamente contraria a las pretenciones ridiculas del cardenal. Mas claro ni el agua.
Me huele a que se picó (je,je,je).
PD: La máxima autoridad eclesial en el Perú no es Cipriani, sino el Presidente de la Conferencia Episcopal Peruana, quien estuvo presente en la ceremonia de condecoración a Monseñor Muller. Amen.
JAG: Cipriani dijo que la máxima autoridad de Lima es él. Cipriani tiene razón, es más que obvio que todo esto fue para provocarle (que haya pisado el palito, es otra cosa).
Roberto, ese tipo SIIIIIIIEMPRE pisa el palito, el mojon, el charco AUNQUE no haya nada que pisar. Es que es de inteligente que ya se dice que poco a poco va opacando la fama del chavo del 8.
Cipriani es un sinverguenza pero las autoridades de la Pucp son una desgracia. Unos corruptos de doble moral que pregonan derechos humanos y ni siquiera pagan a los trabajadores. Hacen lo que les da la gana con nuestra plata y cada vez nos sacan más. Lerner hizo todo lo posible para disminuir la democracia universitaria, asi que esto viene de antes. La PUCP está podrida.
Pensé que no se iba a picar, pero lo hizo. Que idiota, realmente. Le faltó harta caridad y sencillez.
Ahora, que no le guste como se dicta teología en la PUCP es otro tema. No estoy de acuerdo, la mayoría de profes de teo que conozco tiene muy buena formación, solo que no son de las canteras de Don Cipri ni le hacen caso.
A veces pienso que falta mayor profundidad en estos temas, se habla mucho y se conoce poquísimo.
Sobre quien es la mayor autoridad, bueno dos matices: Don Cipri lo es en la Arquidiocesis de Lima y si Müller no paso para el besamanos debió ser por algo… Allí concuerdo con los comentarios de Juan García. El otro matiz, Cabrejos encabeza la Conferencia Episcopal, muy cierto, pero a esta aún le falta tener más fuerza. Allí Cipri no pinta mucho al parecer.
Lo peor que le puede pasar al Cardenal Canciller es quedarse solo, solito en su lucha. Dios le bendiga.
^_^
A dios gracias, soy ateo y no tengo que soportar a ese huev..que dice soy lo maximo en “su” religion
ocraM, si me permites un off topic:
¿Saben Uds. que la Oficina General de Comunicación Social de la PCM, a cargo de Ernesto Amanz Paz (está el momento, por lo menos), funciona ahora en Palacio de Gobierno, y que la Oficina de Prensa e Imagen Institucional de PCM sigue acéfala?
Ahora me explico por qué Yehude Simons está como está.
¡Y después dicen que lo que falta al gobierno es comunicación!
¿Quién los entiende?
OJO:
En la entrevista a Müller en la última edición del periódico de la PUCP, Punto Edu, él dice que Benedicto XVI, al enterarse de que sería distinguido como doctor honoris causa de la PUCP, “se alegró mucho y me felicitó por este reconocimiento”. Esta felicitación fue cara a cara en Roma, donde el Papa además “recordó mucho su visita al Perú en los años 80, especialmente el momento cuando recibió esta misma distinción en la Universidad Católica”.
La entrevista completa en:
http://www.pucp.edu.pe/noticias_pucp/dmdocuments/num134.pdf
O Müller es un mentiroso (hipótesis absurda) o en realidad es mentira que la PUCP sea una institución apestada en la comunidad de universidades católicas.
Si a esto añadimos que Mons. Cipriani perdió el proceso de amparo en última instancia, lo más cristiano sería regalarle por navidad diez cajas de Milanta Plus para que pueda pasar el pavo.
bien ponti-alma-matter…te pones a veces a veces mi querido ocram, pero es bueno recordar la clase de figurilla clero-academicas que por allí andan….
Lalita: y sabias que justo antes de la primera gran reunion de apec del 2008, el SOM I, por orden del mas alto nivel del gobierno, se bajaron a los 5 periodistas independientes (no apristas) dela oficina de imagen y prensa de la cean de apec, para poner a DIECISEIS(16) recomendados directamente por el secretario de prensa de alandamian???? y que justo antes del Al-CUE, la matrona neyra de la biblioteca nacional echó a la directora de la oficina de imagen que era independiente??? y que a la jefa de prensa del INC la defenestraron para poner a una mocosita de apellido flores del apra??? y que el tio george reunio a todas las areas de prensadel estado en enero y las cuadró por “no estar difundiendo los logros el gobierno” y que a apesar de ser 626personas, “con 100 de ustedes es suficiente”????? An so on….
Que riduculos que son dandole la razon a la PUCP, no soy partidario de Cipriani pero hay cosas que deben respetar (1) que por ser CATOLICA deben respetar a la autoridad maxima de la iglesia peruana, sino dejen de ser catolica, (2) ojala entre Cipriani o quien sea para mejorar esa universidad, es increible que digan ser una universidad con profesores sin doctorado que no hacen investigacion, o si la hacen son mediocres, que no hacen concurso publico para contratar profesores, entren a cualquier revista especializada o de research societies y vean como universidades de Chile, Colombia, Brazil ponen anuncios ahi para contratar buenos profesores. Diganme, ese es el sistema que quieren mantener apoyando a la PUCP?
seria interesante que alguien hiciera una investigacion sobre como se maneja la universidad y la argolla y mediocridad que existe ahi. Un ejemplo, por un certificado de notas te cobran (en mi epoca) 70 soles (unos 20 dolares), aca en USA me lo dan gratis cuantos quiero y cuando quiera. Saquen la cuenta de cuanto cuesta postular a una universidad en US o Europa para un post-grado, no me refiero a lo que te cobran esas universidades sino lo que te cobra la PUCP porque te den los documentos que luego tienes uqe llevar a Fulbright para que cobren 10 dolares por hoja de traduccion, pues tienes que pagar por copia de Bachiellerato (en mi epoca unos 20 dolares por copia) + 20 dolares por copia de notas. Otra cosa que deberian investigar es porque la PUCP cobra mas de 1,000 soles para que alguien revalide su titulo del extranjero, por ejemplo si tienes un titulo de la San Martin (no ofensas) para la PUCP eso vale mas que un titulo de Harvard o MIT, a menos que les pagues mas de 1,000 soles (creo que en realidad son como 1800). Eso es solo para empezar porque deberian mirar como hacen los ascensos, como seleccionan profesores, etc. Dicen que en su plan estrategico, en el mediano plazo todos los profesores deberian tener doctorado, pero diganme que doctor va a trabajr en la PUCP con un sueldo de 3,000 soles?? Saquen su cuenta y un Jefe de Practicas gana 50 soles menos por hora que un profesor part-time. Eso si, los administrativos ganan mas que un profesor, completamente RIDICULO porque el fin de la universidad es generar conocimiento y su capital humano (profesores) ganan peor que un “junior executive” (o sea practicante con titulo) de Telefonica.
Firulais, asi ya mejor me olvido de regresar al Peru pe, aqui en Holanda como PostDoc saco 2500 libres de impuesto y trabajo con cosas que en Peru ni de lejos las conocen, no de nombre pe. Asi quien va a regresar. Y si, conosco profes de le CATO que ganan menos de 3000 soles al mes.
En lo que si discrepo compadre es porque si soy Catolica tengo que respetar la jerarquia?? Tas loco compadre. La Iglesia somos nosotros, la gente, no los curas solamente ni el templo, ni Roma. Ademas si me ponen a un impresentable como Cardenal solo por que soy Catolico tengo que quedarme callado????? Nica compadre, nica.
Ahhhh solo una cosa mas, cuando saque mis certificados cuando estudie en Boston no me salieron gratis para nada
Jesus le diría: Juan NO envidies, la envidia corroe tu corazón, debes aprender a perdonar a tu hermano hasta siete veces setenta, Juan no te llenes de titulos ni de órdenes que sólo tienen significado en la tierra y no son nada en el cielo. Juan eres la guía de tus hermanos debes aprender a ser más humilde y enmendar sus errores con cariño y amor verdadero. JUAN!! SIGUE MI DICHO AMA A TU PRÓJIMO TANTO COMO A TI MISMO!!! Juan!!!! Caraxo Juan! es la ultima vez que tengo que volverte a enseñar todo de nuevo… y asi te dices Gran Canciller de la PUCP!!!
Muchachos, muchachos, !lean “LA DESILUCION DE UN SACERDOTE” de franz griese (facil, buscar en monografias.com y clikea el nombre del autor o del libro) van a encontrar un libro de oro para entender la religion catolica!
Bueno, escuche a cipriani en el audio y ese tonito santurron que le pone a su floro no puede ocultar lo que le identifica a el como persona: un tremendo grosero inmisericorde lleno de orgullo y vanalidad, y asi es uno de los papables de la iglesia catolica, !vaya dios mio, no se te pasara la mano y puede ser Papa?! Como se llamaria?: Cojudez I, Mentada de Madre VII.??
Vaya, vaya, si la gente dejase de creer en dios y se ponieran a creer y crear en un mundo mas humano y justo para todos, no perderiamos tanto tiempo en estas discusiones.
Pucca:
¿Y sabías que el jefe de comunicaciones del Seguro Integral de Salud - SIS- es el ex-alcalde aprista de Barranco,Jorge Meneses Solís, que sucedió en el cargo a Sitza Romero Peralta, hermana del ex-alcalde aprista de Arequipa Yamel Romero Peralta? (RJ-N° 212-2008/SIS del 8-11-08).
¿Y sabías que el Jefe de Comunicaciones de la Superintendencia de Entidades Prestadoras de Salud -OPD del Ministerio de Salud- es el aprista Germán Sipán, amiguísimo de Mauricio Mulder? (RIG-091-2008-SEPS/IG del 07-11-2008)
And so on… como tú dices.
ocaM, sorry, again, por el off topic, pero es imposible no decirlo. Y así dicen que no hay “copamiento” (palabra horrible).
Me he reído con el comentario de Luis “lo bueno es que soy ateo y…” Yo pienso lo mismo, ser ateo te libra de muchas cosas, como ser representado por ese sujeto. Y no estar en la PUCP te libra además de no soplarte el curso de teología que, puede ser interesante para algunos, pero a mí me parece innecesario, pero por algo se llama Cátolica no? Qué pasaría si se rayaran y solo de dejaran ingresar si traes certificado de bautizo y una foto tuya en las últimas misas del mes? Cuántos alumnos quedarían?
Pregunta, alguien tiene información de un folletito que la PUCP publicó hace unos años donde decían que a los gays había que tenerles compasión y no dejarlos trabajar en algunas cosas?
Perdón, el del comentario fue Flash. Luis habló sobre la doble cara de la PUCP con los trabajadores, cosa que al parecer es cierta.
La tan mentada defensora de los DDHumanos,cuna de caviares de alta alcurnia y “reformadores” del poder judicial pagados con plata de pnud gracias a contratos con el gobierno “corrupto y asesino” del Chino, tiene doble rasero en su actuar. Hace poco más de un año, echaron a la calle a personal contratado que laboró por 5 años seguidos, sin ningún remordimiento. Adónde quedaron los derechos laborales, el principio de la realidad del Derecho el Trabajo, los convenios de la OIT, etc.etc.etc??? Buena tira de sepulcros blanqueados es lo que son: una argolla que solo da trabajo a sus compadres de la izquierda inepta y figuretti, o no, fernandito ex- de la onpe, que accedió a ese puestazo público mintiendo en su cvitae donde decia que era doctor por una universidad alemana…en malas artes será, pues era una mentiraza; pero claro, se ganó el puesto porque era caserito en la Hora N del canal N, nada más! Y fue echado de la ONPE por inmoral, al beneficiar a su mujer y subirle el sueldo….qué tal joyita. Hoy vive del puesto que le inventaron sus patas catos en una area de encuestas de la puc. Bastante credibilidad, no?…..
Para FLASH EN EL PANAMERICANO.
También soy ateo (o creo serlo), pero ello no es razón para llamar “huev…” a Cipriani. Antes que ateo, hay que ser “humanista” y tratar a los otros como nos gustaría que nos traten. PLOP!
Una ampliación de lo escrito por Ocram sobre el tema, aqui:
http://vaderetro666.blogspot.com/2008/12/no-los-manipuladores.html
Mucha importancia para un tema que no deberia tenerlo. En fin… el Peru es aun un pais donde la cupula de la Iglesia Catolica tiene presencia y poder politico-economico… lamentablemente.
Yo tengo un concepto nada aceptable del Cardenal Luis Cipriani, por todo lo que hizo en la Ciudad de Ayacucho, porque para mi los derechos humanos no son una cojudez, los derechos humanos es lo que más se debe respetar en nuestro país y pienso que en el mundo, asimismo por lo que hizo cuando se presto para ser el soplon de en la toma de la embajada del Japón y luego lloró.
Asimismo cuando se opuso y ordeno que no se les case religiosamente a la pareja Tudela, o es mentira que dos días antes que se realice la boda los hermanos Tudela salieron de su casa de San Isidro. Uno de los mandamientos es No MENTIR, y eso el no puede mentir.
En fin yo si tengo una buena imagen de la Pontificia Universidad Catolica del Perú, ahí estan los mejores profesores, y los que no estudian se van a su casa o a otras universidades.
Yo tengo un concepto nada aceptable del Cardenal Luis Cipriani, por todo lo que hizo en la Ciudad de Ayacucho, porque para mi los derechos humanos no son una cojudez, los derechos humanos es lo que más se debe respetar en nuestro país y pienso que en el mundo, asimismo por lo que hizo cuando se presto para ser el soplon de en la toma de la embajada del Japón y luego lloró.
Asimismo cuando se opuso y ordeno que no se les case religiosamente a la pareja Tudela, o es mentira que dos días antes que se realice la boda los hermanos Tudela salieron de su casa de San Isidro. Uno de los mandamientos es No MENTIR, y eso el no puede mentir.
En fin yo si tengo una buena imagen de la Pontificia Universidad Catolica del Perú, ahí estan los mejores profesores, y los que no estudian se van a su casa o a otras universidades.
En esta Navidad, mi más profundo deseo, es que el amor del Señor inunde su corazón de tal manera que ya no pueda seguir latiendo. Es mi sincero anhelo de paz, alegría y armonía para todo el Perú.
Interesante la dinámica producida por este post. Entendí el primer día que salió que la idea era sólo de hacerle jojolete a Cipriani por el roche de la indiferencia de un grandote del Vaticano. Se ha nutrido el tema de comentarios a punto de hacer todo un ensayo teológico universal y un análisis de la simbiosis PUCP-Cholósfera.
Ojalá que haya la posibilidad de que Ocram haga esta chambita o contrate a algún coleguita para que nos ilustre un poco sobre estas realidades. Me interesa pues mi hijo ha ingresado a la PUCP - Letras - y necesito incorporarme aunque sea con fórceps a este nuevo mundo. Mis primeros patas de la Católica eran de la época del local de Miró Quesada, pero recontra fumones. Épocas en que la marihuana no era transgénica. Osea, había que poner harta imaginación.
Ahora parecen ser más pensantes, pero todos quieren gritar al mismo tiempo para hacer prevalecer sus verdades. Por eso creo que este blog es un terreno muy fértil y los comentaristas dentro de él, buen abono (no el orgánico) par sacar buenos frutos.
Chicos, no maleen la cholósfera con posturas soberbias. Todavía necesita nuestro medio in poco más de pedagogía y todos ustedes (nosotros) tienen (tenemos) mucho por entregar.
por si aca, el dixit de cipriani fue que las ongs de derechos humanos eran una cojudez.
Cierto muy cierto!
La fuente misma la puedes ver en:
http://vaderetro666.blogspot.com/2008/04/mralo-tu-mismo-los-derechos-humanos-son.html
Yo tuve la lastimosa experiencia de trabajar con Sitza cuando era la “primera dama” de la alcaldía de nuestra bella ciudad, nada más decir que me econtré en su trato con los trabajadores de la municipalidad provincial y hacia todos aquellos proveedores de servicios con una representación de una pequeña satrapía gobernada por la más inicua, vacua, arribista, megalómana, egocentrista, egoísta y desconsiderada funcionaria pública puesta allí por el lamentable sistema democrático que nos rige y quizá por ello su forma de ser tan indescriptible, posiblemente debido a un complejo muy severo de inferioridad. Aseverar que hacía uso completamente indebido de los recursos de los ciudadanos que Arequipa (vehículos, personal, donaciones, auspicios, etc) es confirmable preguntando al azar a aquellos trabajadores municipales que tuvieron la penosa suerte de compartir con ella un entorno laboral y cuanto más bajo el escalafón del trabajador mucho más grande era el abuso y curiosamente más pronunciado hacia las trabajadoras que puede ser debido, creo yo, a otro ruinoso complejo de inseguridad personal en cuanto a su físico con referencia a otras de su género pues todos sabemos de sus diversas operaciones de cirugía estética (seguramente más de una en su apéndice nasal). Estos complejos lamentablemente los comparte su hermano que habiendo sido dueño de un prostíbulo en los bajos de su casa donde vivía junto con Sitza en la Avenida Parra donde antes funcionaba el recordado Supermarket Morán, se vieron representados por la innumerable cantidad de gigantografías representando la imagen del susodicho con infinitas poses al mismo estilo de Saddam, Kim Il Sung o el mismo Chavez, como si a los arequipeños nos hubiese encantado ver el rostro de Yamel por doquier y de su hermana menor. Bueno todo ello preparando la tarta para lo que pensaron con su Arequipa Primero, slogan que fue tratando de meternos en la cabeza para ser elegido Presidente Regional de una Macrorregión, tarta que menos mal para los auténticos arequipeños se le quemó y se quedó con el gusto en la boca porque Dios sabe qué nos hubiera traído este puneño y su odiosa hermana.