Leysi calata, la bandera más bonita y la espiral del silencio

leysi.jpg
foto: revista D’Farándula

Las fotos de Leysi Suárez, la cantante de Alma Bella, desnuda y cabalgando sobre la bandera peruana han provocado una denuncia por haber “ofendido un símbolo patrio“; la polémica es bien tercermundista pero sirve para discutir algunos temas, aunque no sé si tengan algo que ver entre sí.

1. ¿En serio ofende un símbolo patrio? Antes que nada, ofende la estética y todas las demás ofensas, si existieran, son derivados nomás. O sea, Leysi está de rechupete y, por tanto, no deberìa dejar su imagen en manos de fotógrafos tan chapuceros como el autor del desaguisado. Mezcla una pobre producción con cero criterio visual y el resultado es la imagen adjunta. Estética Tigresa del Oriente, digamos. Solo que esta foto no da risa (ni pone, la verdad; Leysi sale mejor en Mañana te cuento 2).

2. De todas formas, es evidente que no hubo mala intención contra “la segunda bandera más bella del mundo” (El Comercio dixit). Así que no fastidien a Leysi que peores cosas hacen los gringos. En realidad, vamos, vale el intento de integrar a la bandera al consumo popular.

3. Ya que estamos en esto de la bandera y el nacionalismo, me sorprendió mucho el titular de ayer del Mercioco: “91% está orgulloso de ser peruano y no cambiaría de nacionalidad”. Ajá. Ya. A riesgo de academizar -alá no lo quiera- este blog, me permito citar -peor aún: robarme de la Wikipedia en español- la famosa teoría de la espiral del silencio:

La Espiral del silencio es una teoría de ciencias políticas y comunicación propuesta por la politóloga alemana Elisabeth Noelle-Neumann. La teoría declara que es menos probable que un individuo dé su opinión sobre un determinado tema entre un grupo de personas si siente que es parte de la minoría, por miedo a la represión o aislamiento por parte de la mayoría (Anderson 1996: 214; Miller 2005: 277).

Esta teoría -te la enseñan en el primer año de la Facultad de Comunicaciones- tiene muchas más aristas, pero este párrafo es suficiente para ilustrar el punto. Como verán, se trata de la sistematización de un sentido común más o menos evidente (Luis Aguirre toca el mismo tema en otro post y llega por su cuenta a la misma conclusión: “el encuestado prefiere dar la respuesta correcta antes que la más honesta”). O sea que la noticia hubiera sido que el hombre muerda al perro.

4. Por supuesto, esta teoría se replantea gracias a Internet, específicamente gracias al Usuario Anónimo, pandoresca opción que te permite gritar tu antipopular opinión amparado bajo cualquier seudónimo. Es más, estoy seguro que ahorita sale el comentarista indiferente ante los encantos de Leysi en tres… dos…

90 webeos

El Útero de marita

Diego Escalante Urrelo  el 21 Julio, 2008 19:06:49

La portada de la revista es todo un photoshop disaster, le hicieron la cara con el baldecito de pintura a la pobre muchacha.

El Útero de marita

Duran  el 21 Julio, 2008 19:11:37

La directora es nada menos que Daysi Ontaneda, la jerma de Brad Pizza. ¿Como me enteré? Por que cuando pasas por la pizzeria de ese pobre infeliz, ves la gigantografia atorrante que anuncia a esa fronteriza como “directora” del bodrio ese.
Tamos cagaos…

El Útero de marita

sp  el 21 Julio, 2008 19:33:16

Lo único que me intriga a todo esto es el origen del nombre “Leysi”, con ortografía tan extraña y perucha (ese gusto por la i griega que se mete hasta en la sopa). No será acaso una transcripción tosca del inglés “Lacey” que sus despistados padres habrán oído en alguna serie norteamericana de los ochenta? Mucho agradeceré a quien pueda darme más información al respecto. Y por cierto, sí, está buenaza “Lacey”, “Leysi” o como realmente se llame.

El Útero de marita

FULANO  el 21 Julio, 2008 19:37:40

Denuncia?, controversia?, qué estupidez. Leysi, como siempre, está riquisima, es lo unico que importa.

El Útero de marita

luis  el 21 Julio, 2008 19:39:21

Lamentablemente en nuestro pais estamos acostumbrados a hacer cualquier cosa con la Bandera , sino acuerdense como la “lavaban” hace unos años en plena Plaza de Armas como si fuera cualquier trapo.

El Útero de marita

Snuff Doj  el 21 Julio, 2008 19:45:55

luis, no olvides que el chino y su banda solían usar la bandera mismo ‘marcahuasi’ garrido leca asi que caballero nomas, a lavarrrrrr

El Útero de marita

Aureliano B.  el 21 Julio, 2008 20:01:09

¿Y por qué el caballito tiene la mirada triste, eh? ¿o es yegua? :)

El Útero de marita

Jorge  el 21 Julio, 2008 20:19:33

ocraM, te olvidaste de poner esta noticia bajo el tag de “ESTUPIDECES” (solo figuran “fotos, periodismo, sexo, sociedad”).
Dos comentarios sueltos.
(i) Me parece lindo ser peruano, pero me incluyo en el 9% de la encuesta de decano (tener pasaporte guinda causa demasiados problemas).
(ii) Felizmente se esta dejando de usar esa huachafada llamada “escarapela”. A mi de nino me obligaron (no mis padres, por cierto) ir a misa y usar escapela y desfilar en fiestas patrias. Resultado: termine quasi-ateo y con sentimiento patriota en negativo.

El Útero de marita

litio  el 21 Julio, 2008 21:07:09

“En el Código Penal se considera como delito lo siguiente: El que públicamente o por cualquier medio de difusión, ofende, ultraja, vilipendia o menosprecia, por obra o por expresión verbal, los símbolos de la Patria o la memoria de los próceres o héroes que nuestra historia consagra, será reprimido con pena privativa de libertad no mayor de cuatro años y con sesenta a ciento ochenta días”

O sea, todo bien con la libertad de expresión, pero si digo que la mayor parte de los militares que nuestra historia consagra como heroes no merecen ni la más mínima simpatía, pues paso a ser un delincuente. ¿Si te meten preso por eso eres un preso de conciencia?

El Útero de marita

chopan  el 21 Julio, 2008 21:09:26

bueno ha colocado su culantro encima de la bandera, eso ya es una ofensa.

El Útero de marita

KTC  el 21 Julio, 2008 21:16:58

En realidad la discusión no es tan tercermundista, pero sí cojuda (al igual que la encuesta de El Comercio): en México existe una LEY SOBRE EL ESCUDO, LA BANDERA Y EL HIMNO NACIONALES.

Y sobre la bandera se delimita su uso:

“CAPITULO IV DEL USO, DIFUSION Y HONORES DE LA BANDERA NACIONAL

Artículo 32.- Los particulares podrán usar la bandera nacional en sus vehículos, exhibirla en sus lugares de residencia o de trabajo. En estos casos la bandera podrá ser de cualquier dimensión y con el escudo impreso en blanco y negro. El particular observara el respeto que corresponde al símbolo nacional y tendrá cuidado en su manejo y pulcritud.”

El año pasado se multó a Paulina Rubio (5000 coquillos aprox.) en base a este artículo y la mayoría de mexicanos estuvo de acuerdo.

El Útero de marita

Fernando  el 21 Julio, 2008 22:24:33

Orgulloso de ser peruano….es el típíco slogan nacionalista, retrogrado e ilógico que uno siempre suele escuchar en una catina de barrio ..en una partido Peru Chile o cuando despues del almuerzo se habla del hermoso Machu Pichu, nuestro pasado glorioso o nuestro himno nacional que es el segundo mas bello del mundo despues de la Marsellesa .

Uno por lógica no puede estar orgulloso de ser peruano, porque uno no elíge ser peruano (sólo unos pocos y muy pocos lo hacen) uno nace peruano por cuestiones del destino y la suerte que nadie logra comprender.

Uno se enorgullece de las cosas que hace o que tal vez déja de hacer pero nunca de un hecho casual o indiscriminado, que ser peruano…que a efectos prácticos ( ese pasaporte guinda que parece un karma que nos acompaña por nuestras ofensas en las vidas pasadas) realmente es un dolor de cabeza mas que un emblema del cual uno se enorgullece ..o acaso nadie recuerda la forma que el funcionario de migraciones te mira despues de enseñarle tu glorioso e histórico pasaporte guinda

El Útero de marita

Anibal Moscoso  el 21 Julio, 2008 22:39:13

Esa mujer me parece MUY GORDA

PONGANLA A DIETA!!! es un jamon sobre un salame

Anibal

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Polietileno  el 21 Julio, 2008 22:50:46

Ta mare, ustedes discutiendo tonterías sobre caducos símbolos de una nación que no existe (anda y explícales la bandera a la gente de Puno que sufre el friaje) porque es tremenda cortina de humo, en especial sobre el post anterior, sobre lo que pasa en el Congreso; eso debería preocuparnos más que una cantante de amplias carnes calata sobre un caballo, idea que no es original además.

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Javier  el 21 Julio, 2008 22:53:04

no sean criticones….el mensaje es claro y directo (mismo slogan de la decepcionante nueva pagina de Peru 21)….decia, el mensaje es…..”monta peruano, monta”.

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Foncho  el 21 Julio, 2008 23:35:59

Vaya! falta q solo digan q la bandera, el escudo, el himno nacional, y demas simbolos patrios son propiedd exclusiva de los politicos y autoridades. A este paso vamos a tener que pedir permiso a la Marina para poder navegar en el mar; el ejèrcito de tierra para poder acampar; y a la FAP para poder hacer vuelos experimentales. Fuck patriotismo y nacionalismo!!

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The Ghost  el 21 Julio, 2008 23:37:04

Como es Leysi Suarez…hay discusión de que es cortina de humo, de que no merece ser noticia, de que dejenla no mas…si hubiese sido Florcita o Monique Pardo quienes salgan tolacas en esa foto con la bandera, ahi si directo al calabozo….

…pero si hubiera sido Stephanie Cayo o Andrea Montenegro las que hubieran salido en esa foto, asi si nadie diría nada y se les caería la baba…puedo apostarlo! xD

Saludos
The Ghost

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Foncho  el 21 Julio, 2008 23:41:07

The Gost, ya vienes tb con la tontera del racismo!!

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Droper  el 22 Julio, 2008 00:09:06

Foncho, que racismo ni ocho cuartos, la montenegro esta mas fuerte que Leisy y punto ;)

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martin  el 22 Julio, 2008 00:16:15

Debio salir con escarapela.

m.
elvanguardista.wordpress.com/

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Foncho  el 22 Julio, 2008 00:33:48

Droper, no me refiero a quien està màs fuerte q la otra, sino a la comparacion estètica q hace the gost. Y claro, la Montenegro està mucho màs fuerte q Leysi jajaja!

El Útero de marita

djgeek  el 22 Julio, 2008 01:09:42

Cual bandera?
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P.D. la cara esta con retoque

El Útero de marita

[...] Visto en el útero [...]

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corsair  el 22 Julio, 2008 08:22:41

hay que lavar la bandera y de paso la lavamos a ella.

me parece un tema ocioso no merece mcuha importancia

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ARTIDORO  el 22 Julio, 2008 09:01:00

ocram, tienees ojo fotografico. es un DESASTRE. el “fotografo” no pudo esperar a que el caballo levantara la cabeza. hay un tocon debajo de la cabeza de dixo equino. el caballo sale cortado y mas se ve el culo del caballo q de la bella leysy. la foto fue tomada -estoy casi seguro- en la encantada de villa. pues tomo el peor angulo de tan linda zona. y el sombrero cowboy….que hace alli? Una cosa mas…la bandera…para que ponerla? La calata en caballo ya era mas que suficiente. Ahora, lo de la espiral del silencio…no te habras confundido con el cono del silencio de maxwell smart, de la serie “get smart”??

El Útero de marita

SEITAN  el 22 Julio, 2008 09:24:15

Y EN ALGUNAS DE LAS FOTOS EL ESCUDO APARECE INVERTIDO…NI EN ESO SE FIJARON.ESTO ES DE PACOTILLA.

El Útero de marita

Timpano  el 22 Julio, 2008 09:25:55

puffffff!
Estoy seguro que esa bandera prefiere ese olor a pescado de mercado al mediodia, que soportar el tufo corrupto y asqueroso de ese par de miserables torres caro y espinoza.
Otro si: Ocram ya parece un fan enamorado del soplon espinoza, guarda ocram que ya sale tambien tu video o tu audio!

El Útero de marita

Wiki  el 22 Julio, 2008 09:36:45

“-peor aún: robarme de la Wikipedia en español-”
No, si has mencionado que lo sacaste de ahí, no estás robando, estás haciendo buen uso de la misma. :)
Salu2

El Útero de marita

Renato  el 22 Julio, 2008 09:43:23

copmo dijiste, polemica tercermundista … pero ya van 28 comentarios (mas el mio).
Lo que si te pido Ocram, es un poco mas de detalles sobre el cono, digo la espiral del silencio, significa eso que en las encuestas, en realidad, solo tratas de quedar bien?
Sorry por la ignorancia, yo no estudie comunicaciones ni politica asi que eso es nuevo para mi.

El Útero de marita

ARTIDORO  el 22 Julio, 2008 09:56:43

Ocram, tu q stas en comunicacoes, get smart (”ponte mosca”) y saca tu teoria del cono del silencio….ya sabes mepasas mi comision si te va bien. Ah me olvide de decir lo mas imprtante: que CULASO que se maneja la leyisyi

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Spider VV  el 22 Julio, 2008 11:07:34

Mir. Sifuentes, ok, coincido con el tema de que el 90% de peruanos hiper orgullosos de serlo es una resultado más que ambicioso y tal vez poco verosímil. Y no es mi intención proclamar el optimismo, y Perú campeón del mundo y olímpico. Pero sólo hago unas preguntas a ver qué respuestas se dan:

- ¿Habrá más orgullo entre los peruanos ahora que hace 5 años?
- Serán más los peruanos que ahora quieren dejar un país con crecimiento -no igualitario en todo los segmentos, es cierto- para irse a una gringolandia en crisis o una España que también la pasa mal?
- Tú qué hubieras respondido? Se supone que la respuesta lógica y mayoritaria era decir que nada que ver con Perú?
- Yo creo que la encuesta no es representativa por más que se diga que sí en tanto hay un gran segmento de la población, sobre todo en la sierra sur y la selva olvidada que no sólo dejarían de ser peruanos, sino podrían convertirse en marcianos o venucinos con tal de tener mejores condiciones de vida. Sin embargo, la encuesta señala que la muestra fue tomada en zonas urbanas, lo que explica tal vez el porqué de la “peruanidad” de la mayoría.

… y no se olviden de visitar: http://www.cafetaipa.blogspot.com

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ocraM  el 22 Julio, 2008 11:18:44

1. ¿cómo se mide el orgullo?
2. para eso está la espiral del silencio, ¿te acuerdas? en realidad la pregunta está mal planteada, como dice aguirre. quizás la pregunta debería ser dar menos margen a la corrección política y ser más concreta (medir deseos de emigración, quizás) ahí tal vez tendrías data más sólida.
3. no pues, precisamente, no hay forma que la respuesta lógica sea antipatriota, dado que el patriotismo es una virtud aplastantemente mayoritaría. de eso se trat este post. por eso no es novedad que el porcentaje “optimista” sea tan aplastante.
4. igual la pregunta está mal planteada se la haga a quien se la hagas (cfr post de Aguirre)

El Útero de marita

Luis Aguirre  el 22 Julio, 2008 11:21:35

¿Qué es mas ofensivo: Leysi Suárez desnuda sobre una bandera o Torres Caro con una escarapela? Estimo que un 91% de peruanos diría lo segundo. Pondre mi encuesta en internet.

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Williex  el 22 Julio, 2008 11:27:14

Bueno, yo en lo personal si estoy en contra de esas imagenes porque una cosa es que pose junto a la bandera o tapandose con ella, pero otra muy diferente es que estee sentada encima de ella con todo el trasero (que espero yo almenos se lo haya lavado bien) y toda so organo reproductor (por no ser vulgar) encima de nuestra bandera… ojalá, Dios quiera que la noche anterior no se hayan vaceado dentro porque si no pobre de nuestra banderita… con respecto a la bien conocida espiral del silencio, esta muy bien que trates de aplicarla en esta realidad que muestra a la gran mayoria de peruano orgullosos de su patria, pero seria mas inteligente tratarlo de otra manera porque considero que gracias a Dios, la generación de “regenados”, “alpinchistas” y “chuchistas” que invadian nuestro hermoso país ya esta desapareciendo dando paso a una nueva generacion de gente más identificada con su patria… ahora con todas estas ideas puestas sobre la mesa yo creo que los dueños de esta revista deberian recibir una multa ejemplar ya que son los autores intelectuales de estas imagenes… el fotógrafo deberia recibir (por compasión) clases de fotografía con caracter de urgencia, el diseñador deberia recibir mas que nada lecciones de buen gusto… al final de todo esto solo me puedo llegar a preguntar… ¿Quién diablos se encargará de lavar nuestra bandera?

El Útero de marita

Trafo León  el 22 Julio, 2008 11:44:46

Lo mejor del post de Aguirre fue descubrir que el “Buenos días” del Comercio lo escribe Ned Flanders

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LAC  el 22 Julio, 2008 11:48:06

No me parece que la bandera del Peru deba estar entre un culo y un caballo…

El Útero de marita

Jorge Ágreda  el 22 Julio, 2008 11:51:43

¿Se puede estar orgulloso de haber nacido en un país, en cualquiera?

No lo creo, uno puede sentirse contento, agradecido o feliz de haber nacido dentro de unas fronteras o dentro de otras.

Yo no me puedo sentir orgulloso de la comida peruana, porque no la cocino, pero me siento contento de vivir en el país de la mejor gastronomía del mundo. No me puedo sentir orgulloso del Cusco porque no lo construí, pero me siento maravillado de tan hermosa ciudad.

Tal vez sea una percepción personal de lo que es el “orgullo”, pero desde mi perspectiva, este concepto sólo se puede aplicar a un tema en lo que uno tenga algo que ver. Por tanto, me sentiré orgulloso del Perú cuando éste mejore y yo haya ayudado (en lo más mínimo, inclusive) para conseguirlo.

Ahora, referido a los símbolos patrios. Es una verdadera estupidez que se hable de “ofensas” a estos porque una potona se sienta sobre la bandera. Bah, no debería haber limitaciones en ese sentido, porque es parte de la libertad de pensamiento y de expresión.

El Útero de marita

Aureliano B.  el 22 Julio, 2008 12:03:18

A ver Ágreda, imagínate que en tu barrio ponen en la pared tu foto con un rótulo: “maricón” o “ladrón”. La bandera nacional, para algunos de nosotros, nos representa y no nos gusta (por decir lo menos) que la traten así, como pañal de bataclana.

El Útero de marita

joraka  el 22 Julio, 2008 12:11:13

y… subastaran esa bandera?
jaja. facil deberian hacer otra encuesta para ver a quienes les gustaria ser ESA bandera.
Es verdad lo que dice polietileno deben preocuparse de esa gente que se muere de frio que le importa una real mierda quien joraka se calatea con una bandera. Pq no Alan piensa en grande con esa gente….

El Útero de marita

Jorge Ágreda  el 22 Julio, 2008 12:40:53

Aureliano B. Exacto, tú lo has dicho “para algunos de nosotros”, pero no a todos.

En tal caso, que las sanciones a imponerse por una conducta u otra sean de índole moral, pero no tienen que estar prohibidas y sancionadas en un Código Penal por afectar un espíritu de nacionalidad.

Ahora, que alguien ponga una foto injuriándome sí es un delito, porque afecta directamente un bien jurídico protegido, que es el honor de las personas, porque tendría repercusiones en la vida personal del afectado (desde lo psicológico hasta lo económico). Y para ello ciertamente el afectado tendría los instrumentos correspondientes para encontrar una subsanación.

Hay mecanismos que impone la sociedad para la sanción de conductas indeseadas, siendo la última de ellas (recurso final) el Derecho Penal. Por ello, me parece ridículo la existencia de un artículo así en el Código Penal, cuando bastaría una sanción moral por parte de aquellos que como tú se sientan ofendidos porque una vedette ponga sus posaderas sobre una cornucopia.

De eso se trata, de no utilizar el Derecho Penal como el regulador de las buenas costumbres o protector del espíritu patrio, que para eso existen otros instrumentos.

El Útero de marita

José Rodríguez  el 22 Julio, 2008 13:20:02

Vaya debate, cuando hay cosas mas importantes.

Mientras tanto la educacion universitaria se va degradando cada vez más, las privadas fabrican ingenieros administradores que no pueden solucionar nada, las empresas se ven en dificultades para reclutar gente calificada, los peruanos pedimos mas empleo y mejores sueldos.

Y los medios debaten sobre la pertinencia de una ruca cabalgando calata con el klaso sobre la bandera

El Útero de marita

Amazilia Alba  el 22 Julio, 2008 13:38:10

Ja,ja,ja, como me han hecho reir con este post y los comentarios. Que foto tan mal hecha. Deberian multar a los publicistas como lo hicieron con Madonna cuando se paso la bandera de USA por donde no le da el sol en un concierto. Y creo que le pusieron el nombre a la modelo por “LAzy Daysi” de los Les Luthiers.

El Útero de marita

blue dreamer  el 22 Julio, 2008 13:39:53

La verdad, se le hace mucho chongo a esta noticia (¿?), es simplemente una cojudez más en busca de fama por parte de la susodicha y quien edite esa revista.

Si la meten a cana o no, la verdad importa poco. Aunque muchos llorarían cuando al salir nos presenta a su nueva novia XD jajaja

Pd. La espiral del silencio en primer año?? yo no supe de ella hasta cuarto, y eso… que la vi buscando un trabajo para la universidad. Creo que estar en la Villarreal me esta fregando… maldito seas alan y todos los apristas xD

El Útero de marita

Victoriuz  el 22 Julio, 2008 14:18:41

LA idea de esta portada no es mala, es mas hasta me parece chevere, pero si, la produccion y la foto son malisimas, el caballo sobra ahi, y el fondo y la locacion son simplemente malos y pateticos, ese fotografo parece que se puso nervioso con leysi desnuda, ¿o sera gay?, porque no exploto la sensualidad y sexualidad que esa foto debe transmitir y tal vez esa sea en buena parte, el motivo de tanta critica, ¿Que tiene de malo poner a una de las mujeres mas deseadas del momento desnuda y con la bandera?, no tiene nada de malo, escuche a la recontra taba desubicada de Monica Cabrejos, graznar desde su “segmento de espectaculos”, que parece que consultara todas las teorias periodisticas antes de hacerlo, pero lo que esta señorita no sabe, es que para hacer prensa, y tener la autoridad para creerse lider de opinion, se necesita, criterio, experiencia y haber hecho calle, cosas que ella carece, pero bueno, regresando a la “polemica” foto, la Cabrejos, la comparo con algo parecido y la critica subsiguiente que hizo Paulina Rubio en Mexico. Lo que no sabe y analizo, la señorita periodista, es que los mexicanos, son chauvinistas y patrioteros, ridiculos e hipocritas por excelencia, (juegan baseball, futbol y demas gringadas), esto y demas reacciones me parecen exageradas e hipocritas, digna muestra de la estupida e hipocrita idiosincracia peruana. Me pregunto si las reacciones hubieran sido las mismas, si en COSAS, CARAS, LUNA, en la revista de Marco Antonio o alguna revista del sector A/B, hubiera salido una “peruanisima top” (gringa, flaca, ojos azulinoscelestesverdosos, anorexica, sin tetas ni poto) enfundada en una bandera, dejando poco para la imaginacion, ¿alguna congresista hubiera pedido carcel y crucificcion para esas publicaciones?, Leysi es una tipica mujer peruana, generosa en proporciones, desproporcionada en medidas, pero espectacular en eso, que a los peruanos nos encanta, pero que algunos por ridiculos puritanos, y acomplejados, negamos. Chau

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Spider VV  el 22 Julio, 2008 14:28:00

Ok Ocram, el planteamiento de la pregunta puede ser antojadizo. Pero asumiendo un cuestionario como se debe, y citando temas concretos, como dices en el caso de los deseos de emigrar, por ejemplo, por la misma coyuntura no creo que el patriotismo hubiera quedado mal parado. Y, ojo, si es una virtud aplastante como dices, pues eso es de ahora no más, a final de los 90 te aseguro que no era lo mismo, y quien se hubiera podido ir del país lo hacía al toque. Recién es en el 2002 que se determina que el peruano estaba buscando elementos de los cuales sentirse orgulloso. Frente a la ausencia de valores en las personsas (decepción de los políticos, símbolos deportivos, etc) el peruano refleja en los productos de toda la vida las ansías de anclar el orgullo, es ahí que se revalora a Backus, Gloria, Wong, Kola Real, etc. Te acuerdas de la campaña de Sapolio? Este nacionalismo reactivo lo sustenta Rolando Arellano en su investigación cuando habla del nuevo consumidor peruano. Sé que estoy pecando al poner un argumento del mercadeo cuando de pronto estamos hablando más de un tema social, pero justamente en las zonas urbanas donde se tomó la encuesta es donde más se aplican las investigaciones de Arellano. Finalmente, creo que con la misma muestra, y con un cuestionario más objetivo, si no se llegaba al 90%, fácil estamos hablando de más de la mitad de peruanos conformes con la idea de serlo -para no hablar de orgullo-, y para que no me jale Peirano por no citar una de sus clases.

El Útero de marita

Julio César  el 22 Julio, 2008 14:36:14

Lo ofensivo no es el hecho de que la señorita en cuestión se haya fotografiado calata sobre la bandera. No sé; pero lo que a mí me ofende es la composición y post-procesado de la fotografía. Completamente improvisado. ¡Maten a ese fotógrafo! Eso pasa cuando la gente cree que la fotografía es sólo apuntar y disparar. u_u Y uno estudiando 3 años para hacer un trabajo decente. =/

say no more(tm)

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plagiador xerox  el 22 Julio, 2008 15:08:43

Ciro álvez ya se pronunció al respecto: los chicos del club tacna han pedido la DEPORTACIÓN de leysi suárez.

Importemos argentinas.

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ocraM  el 22 Julio, 2008 15:19:44

SPIDER: pero confundes patriotismo con identidad (sociólogos a mí) que es lo que los marketeros han construido -con gran éxito, al parecer- luego de la caida de Fujimori.

mira lo que dice el mismo editorial de El Comercio hoy:

“Si en el 2003 el orgullo de ser peruano llegó a 92% y en el 2005 bajó ligeramente a 87%, en los dos últimos años, 2007 y 2008, quedó ratificado que un 91% está orgulloso de su
nacionalidad.”

http://www.elcomercio.com.pe/edicionimpresa/Html/2008-07-22/peruanidad-alto-pero-que-instituciones.html

otro error, sin ánimo de maltratar a El Comercio, que sigue siendo un referente. una oscilación entre 87% y 92% no es tal: es simplemente parte del error estadístico usual (+-5%). ¿tienes encuestas, Spider, que validen tu afirmación d que el patriotismo “a final de los 90 te aseguro que no era lo mismo”? no creo. sospecho que se habrá mantenido dentro de el mismo rango del 2003 - 2008. la espiral del silencio sobre todo se aplica a valores morales como el patriotismo. es casi como un ejemplo típico sacado del libro.

El Útero de marita

ageo  el 22 Julio, 2008 16:00:07

Bueno, siempre es necesario algo de identidad nacional. Ya sea que lo vean como algo futil o no, siempre sera necesaria. Si lo vemos desde un punto de vista pragmatico, es como asegurar el mercado a nuestros productos, o dejar que otros mercados se expandan a expensas de nuestro, y ojo, no hablo solo de Ripley, sino de McDonalds y demas, no es que este en contra de estos, bueno de McD si, su pollo es reverendamente grasiento… prefiero Burguer King… Pero seria interesante si por ejemplo en el centro de Nueva York se abriera un concesionario de “Manos Morenas”, y los gringos digan “oooo, es comida peruana’, y piensen en el peru como marca y no como una extension de Mexico y aprendan a respetar nuestra bandera porque ‘los peruanos se enojan mucho si maltratan sus simbolos’ y eso nos asegurara que la siguiente vez que venga Indiana Jones al Peru no diga barbaridades como que el quechua lo aprendio de un rebelde mexicano…
En todo caso, habria de castigar a la revista como consumidores, por su falta de tino en el uso de nuestros simbolos, e ir en contra de la marca peru que intentamos vender afuera, sino les aseguro que mañana vendra Paris Hilton y la usara para limpiarse los mocos.

El Útero de marita

Jorge Fernando  el 22 Julio, 2008 16:15:09

Las fotos son de muy mal gusto y mal producidas. La locación está muy mal escogida, la bandera esta entre el lomo del caballo y el culo de la mujer cuando debió estar cubriendo los rollos (es una pena decirlo) de Leysi. Los planos son fatales, no se si el color del caballo es el mas apropiado quiza uno azabache ayudaba. Pudieron trabajar mejor la estética del cabello, poner una extensiones (a quien se le ocurrió que ese sombrero cowboy era buena idea?).Y para colmo el retoque digital de las imagenes es primarioso. En resumen: no arrecha nada.
Ahora ese estupido escandalo patriotero va a terminar con nuestra Lady Godiva chicha (lease Leysi Gordava) yendo al congreso y causando mas conmoción que Chespirito, quieren apostar?

El Útero de marita

m  el 22 Julio, 2008 16:36:23

es un debate ocioso. los gringos hacen peores cosas con su bandera y no hay lios. Si Leysi quiere sentarse sobre la bandera mejor hay que pensar donde le colocamos el asta.

Con amor: a la mierda con el lio de la banderita.

El Útero de marita

ARTIDORO  el 22 Julio, 2008 18:37:26

spider: no se si estas al tanto, pero las proyecciones para peruanos que emigran indican que mas y mas peruanos dejaran el pais para afincarse en el extranjero. no puedes decir que es peor ir a gringolandia en crisis porque con crisis y todo el nivel de vida de un misio alla es mejor que la de un clasemediero en peru. y no tiene NADA que ver con “orgullo”. yo estoy contento de ser peruano por mis amigos, mi familia, mi cultura, mi comida son peruanos. pero si no veo horizontes para desarrollarme profesionalmente o en lo personal, tomo las de villadiego. hay una gran confusion entre los qu ese quedan y critican a los que se fueron. somos tan peruanos como cualquiera hy tal vez mas, porque justamente es cuando te vas que comienzas a valorar muchas cosas del peru y tambien adquieres muchos valores q en peru todavia estan en panhales. de hecho, la gente de la diaspora es menos racista, menos prejuiciosa (hablo en terminos generales) que los peruanos que se quedaron. en parte porque te toca vivir el papel de “natacha” o de “huachiman pacheco” y te das cuenta q es jodido estar abajo. volviendo al tema de leyisyi, el debate es tonto, no deberia haber. la chica se tomo una foto calata porque es un hembron (diga lo que diga el forista q dice q es una rolliza) y esta en la cima de la popularidad. la bandera no significa nada, solo para los patrioteros. lo que si quede claro, la foto misma es un desastre. una produccion chento per chento informal. con un poquito mas de manha era una fotaso para …. que revista hay buena en peru? somos? caretas? crimen y castigo?

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Nayus  el 22 Julio, 2008 19:36:54

Lady Godiva en triste cielo gris con caballo depre?

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pepelucho  el 23 Julio, 2008 08:36:25

Ja,ja, la cantidad de comentarios presupone que todos se han puesto a observar detenidamente esta fotito, luego para criticar o celebrarla, ya, ya, no se hagan si que impacto la trama de la escena. Aunque sobre estetica se podria discutir mucho. Otro si digo: Cosas peores que el olor a atun carabela ha tenido y tiene que soportar nuestra banderita en su discurrir por el Congreso y entidades oficiales, en que escudandose en ella, los padrastos de la Patria y sus amigotes joden al Peru cada dia….Diosito, acuerdate de ellos…y !recogetelos pronto!

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xandros  el 23 Julio, 2008 09:29:14

voy a ser bien malcriado….
a Leysi merece que se la muenten…
al caballo que le hagan reir…
a toooodos los peruanos… despierten!!! el caballo de palacio es el problema…
y a la pobre bandera,¿que hacemos con la bandera? la lavamos, igual que a la que esta encima de palacio toda sucia o la que esta en el congreso tosa llena de humo.. respeto a los simbolos? simbolo de que?
ademas dejen de resgarse las vestiduras en los yunaites hasta se hacen calzoncillos con su bandera… alquien por ahi comento que hasta condones… sino como creen q nacio Mr. Bush.

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George  el 23 Julio, 2008 11:04:23

Prefiero la bandera en el poto de Leysi que una pequeña escarapela en el pecho de un par de delincuentes como Torres Caro y Espinoza, dignos representantes de nuestra clase política.

“Aquí es el bienestar de nosotros primero. Antes de pensar en el bienestar del país tiene que estar el bienestar tuyo”

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Snuff Doj  el 23 Julio, 2008 12:38:52

los politicos son los primeros en limpiarse el orto con la bandera. acaso piensan en la bandera cuando hacen del congrezoo un circo? o cuando ignoran al ‘pueblo’ que los eligio? o cuando solo piensan en su provecho y que se joda el pais, o, la ‘patria’? A ver peeeeee… mas bien, deben estar cagandose de risa por dentro, de ver como el pueblo se desgañita por esta merca (incluso se trepan al cargamonton), ya que eso les ayuda a pasar piola.

deportarla? ja ja ja, ta que esa gente ya quemó. esos ya no son patriotas, son idiotas. O fanaticos. La misma mi****da

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Bob Seewalk  el 23 Julio, 2008 14:13:25

No nos ganan! El post del frío en Puno tiene más comentarios. Todavía podemos ganar aquí!!

Para que no sea pérdida de tiempo total: de acuerdo con que es una tontería andar pensando en denunciar o no denunciar a la pobre chica. Es obvio que se trata de una pobre composición fotográfica y nada más, sin ninguna intención ofensiva.

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[...] Nota: no veo cual es el problema con las fotos de Leysi! [...]

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Ernesto  el 23 Julio, 2008 15:47:51

Ojo a esto…
http://www.larazon.com.pe/online/indice.asp?tfi=LRColDirector01&td=23&tm=07&ta=2008 vaya fans que tienes!!!

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Renato  el 23 Julio, 2008 18:07:17

De RPP

El ministro de Defensa, Antero Flores-Araoz, anunció que ha dispuesto que el Procurador General de la República, encargado del Sector Defensa, interponga denuncia penal contra la bailarina Leysi Suárez por posar desnuda y sentada sobre un caballo cubierto con la bandera del Perú.
“La bailarina fue denunciada por haber ultrajado los símbolos patrios, como es el escudo y la bandera nacional, delito que está tipificado en el Artículo 344 del Código Penal, siendo pasible de pena privativa de la libertad no mayor de cuatro años y multa de 60 a 180 días”, precisa un comunicado del Ministerio de Defensa.

[...]

“El hecho que la mencionada persona se haya sentado desnuda en una bandera con escudo nacional, sobre un caballo, es una acción irrespetuosa y un vejamen a los símbolos patrios, que no pueden quedar impunes, y que ha generado la indignación de la colectividad que siente, sobre todo en estos días patrios, lo que significa el Perú y sus símbolos”.

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Tiux  el 23 Julio, 2008 18:29:21

Ademas de mi comentario en utero.tv (suena patero no?) debo agregar que si jode viajar con el pasaporte peruano, si pudiera tendria otro para facilitar mi transito, pero lo que no quiere decir que no este orgulloso del PERU, ojo! no dije los peruanos (mis compatriotas cholos con el permiso de choledadprivada… jajaja) porque la verdad hay muchos que son un mal ejemplo sobretodo en el extanjero y asi da verguenza (a veces) decir que uno tambien es peruano… ajo!… are!… erda!
Reitero… la tal Leysi esta BUENAZA!!! jajajajaja!!!

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Snuff Doj  el 23 Julio, 2008 19:05:13

ULTRAJE? ja ja que conchudo este flores araoz, claro, y cuando el insulta a la gente llamandole llamas, auquenidos, ahi si eso no es ultraje no? Pasa pasa oe garfild. Lo que llega al trozo es que los podridos politicos ahora salen a rasgarse las vestiduras, indignadisimos, ofendidisimos. El amor y dignidad patria se les sale de pronto. Sobre todo el gobierno q estan regalando los puertos y los aires a chile. A ver pues carajo, vendepatrias, ahi si se les olvida que aman al Perú no?

UY y aun falta que caballo loco se pronuncie! Ya salio a darle a Castañeda por lo de las pistas… Cree qe su baja de popualridad se debe a eso… PLOP!

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Desde el Tercer Piso » ANTERO SIN DEFENSA  el 24 Julio, 2008 11:23:27

[...] de hoy da cuenta de las reales preocupaciones del Ministro de Defensa. Si, aquellas que tienen como protagonista a un caballo, a una atractiva jinete y a la bicolor. Sobre el tema, solo me queda decir que el buen o mal gusto de una fotografía no es un terreno que [...]

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Gino  el 24 Julio, 2008 13:08:58

Ufff!!!quien fuera simbolo patrio…especificamente esa bandera….jeje..a ver señores cual es el lio?…denme la famosa banderita que yo la lavo….

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Danny de Vitto  el 24 Julio, 2008 15:41:09

Y alguien le ha preguntado su opinión al caballo??? ah???.
De que la comadre esta buena, hummmm…. cuelguen al fotografo y al que hizo la chamba de fotoshop.

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el blog del morsa » Orgullo peruano  el 24 Julio, 2008 17:49:37

[...] Muchos otros migrantes pueden decir lo mismo sin tanto rollo. En fin, pregunta tramposa, que como dice Ocram, también se presta al hecho que el encuestado no quiere quedar en falta (sobre todo si incluyes la [...]

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alexito  el 25 Julio, 2008 14:04:01

————————————————– VIERNES 1 DE AGOSTO ———————————————-

———————————— PARO NACIONAL PARA SALVAR A LESLY SUAREZ —————————————

BASTA DE COJUDECES, NOS QUITAN LA SOBERANÍA, EL ORGULLO NACIONAL, LA COMIDA Y AHORA TAMBIEN A NUESTRAS MUJERES??

MARCHA PERUANO; MARCHA; MARCHA POR LESLY, MARCHA POR TUS DERECHOS DE VER ALGO BUENO EN TU PERÚ, A PARAR TODOS!

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laurelito  el 25 Julio, 2008 14:15:45

y desde cuando el cuerpo desnudo es un sinonimo de falta de respeto. Mas que una ofensa para la bandera, (que en realidad es un simbolo que me da igual, pues mi patria se extiende mucho mas alla de las dizque fronteras arbitarias existentes al interior de este planeta), lo que me ofende es que el cuerpo de una mujer sea motivo de publicidad barata, sea objetivizado sexualmente, sea mostrado de manera vulgar. Eso si me parece grave. Es parte del machismo, y de la explotacion sexual de las mujeres, sino chequeen la tasa de violaciones existentes, e imaginen la cantidad de casos que nunca se revelan píblicamente.

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ARTIDORO  el 25 Julio, 2008 17:41:51

Ocram: la pagina que indicas para revisar los detalles de la “teoria” de la espiral del silencio (12 manage) dice “el marco teorico se basa sobre tres asunciones”. la primera es que los seres humanos tienen “un organo quasi estadistico…un sexto sentido…q les permite saber cual es la opinion publica prevaleciente…”. Bueno, no necesitamos leer mas. Eso del “organo quasi estadistico” se llama “pseudociencia”. O sea, no es ciencia, porque parte de una asuncion que no puede ser probada. Lo del modelito en espiral y todo el otro floro parece ser solo eso, floro.

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denis eduardo diaz sayaverde  el 25 Julio, 2008 18:03:32

al carajo todo ,ella es una diosa y debemos estar orgullosos q haya hecho lo q hizo y al diablo el q digan los acomplejaditos en esta vida ay q hacer loq te nasca hacer porq de alli nos vamos al diablo y a llorar por no haberlo hecho karolinderschneider@hotmail.com

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carlos  el 28 Julio, 2008 02:05:03

en esta vida hay que hacer lo que nos plazca, pero que esto no afecte a los demas, que la CABEZA HUECA se quiera tomar fotos calata no hay problema, lo realmente preocupante es que haga un uso DESCARADO de nuestra bandera (quien diga que no tiene importancia probablemente no ha terminado la primaria) poniendo su tremendo trasero en la bandera

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Luis  el 29 Julio, 2008 17:59:33

Todo este circo me parece una manifestación más de ese torpe chauvinismo típico de país subdesarrollado que necesita agarrarse de símbolos porque ni siquiera ha construido una nación. Cómo demonios pueden correr tantos ríos de tinta, sobre todo de parte de aquellos que hablan de banderita mancillada, honor mancillado y otras amenidades! Es que no se han dado cuenta aún que esa banderita ha sido pisoteada por esa manga de sátrapas que nunca construyeron un país y que prefirieron ser genuflexos y serviles delante del capital con políticas vergonzosas que han hecho del país una republiqueta indigna que raya en lo ridículo y en lo patético!!!!

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Felíz día Perú!  el 1 Agosto, 2008 00:48:13

[...] de un problema político que hubo hace poco por unas imágenes de una cantante de cumbia llamada Leysi Suares. Los congresistas actuales deberían llevar a esta empresa a un juicio por el uso inadecuado del [...]

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kikepater  el 7 Agosto, 2008 01:46:28

¿Que tiene de malo?¿Donde esta el delito?, ese es el punto.
Para mi es solo un desnudo artístico que de malo no tiene nada.
Dejémonos de tanta hipocrecia e intolerancia, si la van a meter presa , díganme sobre que base legal, por que si este pais de va a regir por los caprichos de un comechado como Antero Flores Araoz, entonces estamos muy mal y jamás progresaremos.

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kikepater  el 7 Agosto, 2008 01:53:49

La vagina, el ano, y las piernas de una mujer peruana, ¿son ofensivos a la bandera?
¡Seamos objetivos!, ¿cual es el delito si lo que esta encima de la bandera en estas fotos, son partes del cuerpo humano de una mujer peruana?
No se trata de que si nos gusta o no, sino de que hay gente que quiere verla presa en Santa Mónica por lo que hizo. ¿Es esto justo, es realmente legal?

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[...] nunca creímos que se haría con estilo poco sofisticado y con producción estética desaprobatoria, la idea es poner a prueba formatos patrióticos que quizás ya poco dicen de nuestra identidad [...]

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Roger  el 5 Septiembre, 2008 18:01:16

Si la muchacha salía con las piernas abiertas con unas poses medias “mañosonas” con el caballo … fácil nadie reclama, es mas TODOS hablarias de que tan bonito cuerpo tiene … pero a todo esto.. quien defiende al caballo?

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[...] Fiestas Patrias!!! Ya esta, lo dicho, mientras unos se rasgan las vestiduras por una modelo sentada sobre la bandera, no se discute sobre los fucking señores, que habiendo jurado por la patria(1), señalan que es [...]

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valentina  el 4 Octubre, 2008 21:15:20

eres super ordinaria y ademas no se ke gracia te encuentra y esto es un engaño ya ke yo pense ke esta era una pagina de banderas y escudos antiguos bueno mi comentario era eso

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ley  el 9 Octubre, 2008 11:25:10

hola no voy a comentar nada de la foto pues me es igual, pero me quiero referir al nombra para algunos tan cultos que se conforman con pensar que es un americanismo…el nombre leisy es de origen griego, no es ni un invento, ni una burda traslacion al castellano ei te interesas por la literatura griega puedes encontrar tu respuesta ciao bello

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sandie  el 12 Noviembre, 2008 18:18:55

con filacero puedes estar mas cerca de tus artistas favoritos en los mejores lugares

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Blas Cosimo  el 17 Noviembre, 2008 21:25:19

¿Qué decir? Unos en contra y otros a favor. Símbolos patrios que se respetan en Fiestas patrias y se estropean con el entreguismo de las autoridades (por algo alguien dijo: “hay patriotas anómalos que son muy patriotas con los símbolos de la patria y son entreguistas con la patria misma”). Aún no hemos formado una nación y por tanto la bandera, el escudo y el himno nacional pueden sintonizar con el espíritu de unos y enervar a otros. Baste ver cómo en los últimos dieciocho años prácticamente el Perú es de extranjeros que nos maltratan en nuestra propia tierra mientras que nosotros estamos drogados con la cumbia, el perreo, la cerveza y otros espantos, y no somos capaces de ser como los bolivianos o los ecuatorianos a quienes sí les duele que les pisoteen la tierra que los vió nacer. Para colmo, nos creemos “machos” entre peruanos, fregando (por no poner la otra palabra con jota) al prójimo, sólo porque es “zanahoria” o por algo que parezca raro a nuestra “sociedad” peruana, que más parece un corral.
Mi opinión es que, aparte de lo cursi o mediocre de la foto, y aparte del biotipo de Leysi, nosotros los peruanos estamos tan calatos como ella. Porque no sólo está calato el que no tiene ropa: también lo está el que no tiene dignidad, el que no reconoce su miseria y la niega creyendo en las mentiras neoliberales (como ésa de que si la gente pide sus derechos laborales, quitados por el fujimorismo y compañía, y exige salarios justos, mejores hospitales, mejor alimentación, entonces habrá “pan hoy y hambre mañana”; y es una falsedad que debe corregirse con la frase :”pan hoy y más pan mañana”, frase que significa comprometer al gobierno para que se preocupe de su pueblo y no de teorías económicas mañosas hechas por economistas mañosos), el que no se esfuerza por concientizarse y concientizar a sus semejantes, aprovechándose más bien de ellos y aumentando aún más nuestra miseria moral.
En fin, aunque yo me considero un “zanahoria” y algunas de las cosas que se dicen aquí me parecen groseras, de todos modos gracias por tener una voz diferente al resto del coro mediático que nos obnubila la conciencia. Hasta la próxima.

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Arturo  el 28 Noviembre, 2008 10:40:41

Todo esta bien y buenazo el cuero.., pero que no deforme nuestro escudo PF, 1-la vicuña esta con el pescuezo hacia arriba viendo ya me imagino que, 2- El arbol de la quina esta destrozado, todas las ramas rotas y 3-El cuerno de la abundancia derramando monedas mas brillantes que nunca pero con un fétido olor… mas respeto PF

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KENNY LIRA  el 6 Enero, 2009 20:57:03

Orgulloso de ser peruano….es el típíco slogan nacionalista, retrogrado e ilógico que uno siempre suele escuchar en una catina de barrio ..en una partido Peru Chile o cuando despues del almuerzo se habla del hermoso Machu Pichu, nuestro pasado glorioso o nuestro himno nacional que es el segundo mas bello del mundo despues de la Marsellesa .

Uno por lógica no puede estar orgulloso de ser peruano, porque uno no elíge ser peruano (sólo unos pocos y muy pocos lo hacen) uno nace peruano por cuestiones del destino y la suerte que nadie logra comprender.

Uno se enorgullece de las cosas que hace o que tal vez déja de hacer pero nunca de un hecho casual o indiscriminado, que ser peruano…que a efectos prácticos ( ese pasaporte guinda que parece un karma que nos acompaña por nuestras ofensas en las vidas pasadas) realmente es un dolor de cabeza mas que un emblema del cual uno se enorgullece ..o acaso nadie recuerda la forma que el funcionario de migraciones te mira despues de enseñarle tu glorioso e histórico pasaporte guinda

Ta mare, ustedes discutiendo tonterías sobre caducos símbolos de una nación que no existe (anda y explícales la bandera a la gente de Puno que sufre el friaje) porque es tremenda cortina de humo, en especial sobre el post anterior, sobre lo que pasa en el Congreso; eso debería preocuparnos más que una cantante de amplias carnes calata sobre un caballo, idea que no es original además.

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EL HAKER  el 12 Mayo, 2009 20:55:25

COMO CONSIGO EL HINMO NACIONAL DE PERU EN AUDIO

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miguel  el 26 Junio, 2009 08:26:13

hola amiga me llamo miguel erick zapata villegas
yo soy soltero
tengo 27 años bueno le cuento que yo soy un muchacho trabajador tengo 27 años soy alegre sincero hogareño y muy amorosos
cuando la miro mi corazon late mucho por usted

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jairexxx  el 6 Noviembre, 2009 11:11:39

TA Q NO MLESTEN A LA POBRE LEYSI PS…. DEJENLA Q HAGA SU CHAMBA Y X NUESTRA BANDERA NO SE PREOCUPEN Q DE AHY SE LAVA JAJAJJA…. LEYSI MAMACITA TE QUIERO PERO CON EL PALO DEL ESTANDARTE CALATITA JAJJAJA..

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Alberto  el 22 Noviembre, 2009 22:46:00

Me gustaria que ofendieran asi el asta de mi bandera

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Daniel  el 16 Abril, 2010 16:07:21

Con ese culazo quien no le pondria una bandera, pero primero le clavo el hasta

hazte famoso

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