¿Por qué protestan los sanmarquinos?

Detestable.

Un alcalde de pacotilla atacando a San Marcos, tumbando muros entre gallos y medianoche y si no era suficiente con eso, utilizando pandilleros y delincuentes para reprimir la (en esta ocasión) justa protesta estudiantil.

La politica del montonerismo, de las masas embrutecidas por el aguardiente y la coca de nuevo en acción, como les pagaron a los matones, ¿pisco y butifarras?

Y la policia en vez de reprimir a toda esa hez social arreada por la municipalidad, se dedica a tirarle bombas lacrimogenas a los estudiantes.

¿Algun poste por ahí?, cierto alcalde y ministro quedarian bien bailando una zamacueca colgados de este.

Protestan porque …… porque sencillamente pareciera un vicio de ellos protestar por todo, protestarían si el bypass no pasara por ahí, protestarían si no se hubiera tumbado ese muro, protestarían si la municipalidad de Lima no les condonara su deuda … protestarían en todo caso, qué más da … que protesten por una buena obra en ejecución, no es de extrañarle a nadie. ¿Qué clase de rector tienen, que primero hace algo y luego quiere “negociar”?

Ocram, el análisis de tu querido jorobado es bien superficial: ¿tienen tiempo? más tiempo tienen los de la Católica y los estudiantes que no trabajan ni pasan apuros. Lo que creo que es que allí hay una velada “chiquita” a lo Correo y Expreso: Los sanmarquinos tienen tiempo porque no estudian ni paran encerrados en la biblioteca como debería ser.

¿Organización? Por lo menos no la de mis tiempos. Recuerda que el fujimorismo marcó bastante el antes y el después. El proceso de reconstrucción de los centros federados todavía hoy es incompleto. Los apros en la Villarreal tienen más organización y sobre todo plata.Si San Marcos tuviera una organización mínimamente respetable ya hubieran hecho cosas más grandazas que esos bloqueos de calles con piedritas.

¿Tradición? ¿De verdad crees que hay un hilo conductor de los juicios a autoridades en los setentas, las tomas de la universidad y los combates contra la tombería en los ochentas, el postrer movimiento antifujimori en los noventas y lo que hacen ahora con la autopista? Yo soy de los que veo más brechas generacionales que otra cosa. Creer todavía en el largo brazo de algún cincuentón de Patria Roja en las actuales manifestaciones es hacerle el juego a los otros cincuentones que terminaron de periodistas y viven de sus fantasmas.

Justificación. Pucha, ¡Colón! Faltaría menos decir que los sanmarquinos se dejan partir la cara por un tombo sin justificación reconocida.

Mi hipótesis, Ocram, es sencillamente que los chicos de san marcos ya se cansaron y están hartitos de cómo se les ha toreado con la autopista. No significa que sean unos santitos o unos nuevos revolucionarios ¿A tí te gustaría que un desconocido se ponga a taladrar tu casa sin que tú te enteres de porqué y encima que te vacilen? Pues eso.

Lo que no quieta responsabilidad a los politicastros y mangoneros del consejo Universitario que recién ahora se enteran de cómo la embarraron. Eso sí que viene de tradición.

Comenta alguien que estuvo en la toma de la UNT, aquí el reportaje que hizo ocraM en aquella época: http://www.youtube.com/watch?v=L69kLAjuHoI . Que por cierto duro 4 meses, y el rector llego a renunciar .

Y pues las reflecciones que hace Carlos, Tiempo, organización, tradición, justificación y oportunidad. Yo también agregaría la frase “impotencia”, y es la impotencia de hacerlo a través de las vías formales no logras nada, creo que la frase exacta sería “impotencia y cansancio”.

Claro y no siempre todo va ser huelgas y manifestaciones, los dos primeros años de mi vida universitaria los dedique a participar en este tipo de actividades para mejorar mi U, pero los siguientes años me dedique completamente a lo académico, orgnizaba eventos, talleres, y todo ese tipo de chiches.

Como también es cierto que hay gente que vive de la política universitaria, y son los llamados alumnos eternos o vitalicios (eh ahí el “oportunismo” que menciona Carlos)

Saludos,

Creo coincido más con Rosa María Palacios en esto. Lo que defienden los sanmarquinos es algo tan liberal como aquello que siempre defiende Expreso: propiedad privada.

No pues amigos, no pidan que los estudiantes estudien. En ese caso ¿Quién realizaría las muy necesarias fogatas de llantas, bloqueo de pistas, ataques con piedras, barricadas, y todas esas magníficas tradiciones democráticas? No, señor. San Marcos debe continuar con su tradición. Incluso propongo que desde el nivel primario vayamos organizando semilleros para adiestrar a los quemallantas del futuro (Debemos luchar por la preservación de nuestra identidad y la eterna vigencia de nuestros valores más autóctonos).

PD: Así que San Marcos es propiedad privada… Primera noticia, Gracias Godoy (Y yo que creía que la privatización de San Marcos terminaría con el inexorable y espantoso declive de su nivel académico).

Alguien necesita un bypass, pero de cerebro

Roberto Miranda:

Y de cuando aca las municipalidades tienen derecho a tumbar universidades?

La verdad de la milanesa es que en las protestas de los estudiantes de la San Marcos hay personas que han regresado de un largo ostracismo, no se si llamarlos dirigentes o que, pero son esos que en la época del chino fueron expulsados y alejados de dicha universidad. Han retornado con sus ideas y su experiencia de agitadores y organizadores y así se cumple las hipótesis de Carlos Melendez; algo asi como “manya aca hay gente que tiene algo de tiempo, les damos un motivo y organizamos un chongo que será dificil de parar”.

El que da pena es el Rector, primero dijo sí. Lo que pocos saben es que esa aprobación al proyecto lo hizo mismo congreso: entre gallos y medias noches. Cuando los alumnos se enteraron la cosa comenzó a cambiar y bien oportunistas ellos a medida que se acercaban las elecciones del tercio comenzaron a presionar. Así es la política pues, ahora tienen al Rector agarrado de los testículos.

Yo creo que la causa es justa, los medios empleados siempre serán cuestionables. Para remate Castañeda no es santo de nuestra devoción así que la tiene muy negra en este caso. Uno se pone a pensar y ve la maqueta del proyecto… Para que michi tremenda hoja de trebol en terreno que no les pertenecería; una tontería no creen.

Miranda: Clase de lectura: el terreno de San Marcos – que es lo que se discute – es propiedad de la universidad. Tan simple como eso.

Y para que te termines de convencer, lee a RMP:
http://www.peru21.com/comunidad/columnistas/Html/2008-05-10/palacios0891464.html

Evidentemente el factor tiempo es importante, parece que les sobra el tiempo a los sanmarquinos para iniciar protestas y desmanes; ¿no se supone que deberían estar estudiando?, ¿o haciendo sus prácticas pre-profesionales? o trabajando para financiar sus estudios en vez de querer que el Estado los mantenga.
Recuerdo que un antiguo compañero de trabajo contaba sobre su paso por la UNSCH -la U. San Cristobal de Huamanga- a mediados de los 70s: la gran mayoría del alumnado eran hijitos de papá de la zona sur del país, cuya principal obligación debiera haber sido estudiar, pero luego de sus clases tenían tooooodo el tiempo del mundo para “filosofar” mientras papá y mamá les enviaban la plata mantenerse y el Estado les subvencionaba una educación superior gratuita.
Ya hemos visto ahora el resultado de estas “reflexiones filosóficas”.
Otro tema adicional; en una universidad con un nivel académico exigente, el mismo sistema te expulsa si es que te dedicas a perder el tiempo con este tipo de actividades “extra-curriculares”. Cuando estaba en la universidad me faltaba el tiempo para leer todos los libros asignados y para preparar mis trabajos de investigación; esta situación se hizo más compleja cuando -adicionalmente a los estudios- tenía que realizar mis obligatorias prácticas pre-profesionales y el SECIGRA: me comí varias amanecidas leyendo y haciendo trabajos de investigación.
Si me hubiera dedicado a quemar llantas o tirar piedras, no hubiera podido cumplir con todo lo que tenía que hacer, me hubieran jalado en los cursos y hasta me hubieran podido expulsar por deficiente rendimiento.
Claro que era una universidad privada, en una universidad pública papá-Estado te mantiene, así no estudies ni rindas.

Wuuau, que análisi más supercial el de Meléndez, obviamente desde sus fobias y filias…

Creo que varios aca se estan yendo por las ramas, el tema es el ataque ilegal hecho por la municipalidad a San Marcos y el derecho de la universidad a defenderse.

Frente a un ataque ilegal que lesiona un derecho -como el derecho a la propiedad privada- la gente civilizada contrata a un abogado, presenta una demanda ante el PP.JJ y pide una medida cautelar para resguardar su derecho mientras el juez resuelve el caso.
Quemar llantas, tirar piedras y armar desmanes no son la solución.
Si es verdad que los sanmarquinos quieren proteger la propiedad de su campus, pues hubieran protestado cuando se firmó el convenio con la municipalidad o cuando se iniciaron las obras hace varios meses y no ahora con las obras avanzadas en más de un 50% y con una cumbre internacional ad portas.
Es evidente que agitadores y demás radicaloides están usando a los estudiantes como “carne de cañón”.

Parece que Droper no lee los periodicos y opina con una ligereza que indigna.las autoridades de San Marcos FIRMARON UN ACUERDO CON LA MUNICIPALIDAD PARA LA EJECUCION DE LAS OBRAS por lo tanto estaban al tanto de que el trazo de la pista iba a afectar el area de la Universidad, ahora por miedo a los extremistas y delincuentes que siempre han estado enquistados en esa Universidad y a los que todos los peruanos les hemos pagado sus estudios con nuestros impuestos el Rector y todo su sequito de peleles dicen que no sabian nada POR FAVOR. Asimismo tambien hay “postes” para que algunos bailen zorba el griego…..

Alfredo P., en las universidades nacionales existe mucha política, y aunque no quieres aceptarlo eres parte de ella por que eres estudiante de una nacional.

La gente como tú, que piensa sólo en el estudio (osea los extremistas), tampoco son buenos para el país. En algún momento si tenemos que levantar la voz para que nos escuchen lo debemos hacer, parte de tu participación en la vida política de la universidad te da buena formación. Y hay cosas en las universidades públicas, que sólo se consiguen haciendo bulla, lamentablemente no debería ser así, pero así es…

Y pues (imagino que no puedo usar esa palabra que inicia con c, por ahí lleva una j, y termina en o, por que pueden vetar mi comentario, así que respiración dos veces y seguimos escribiendo)… Y pues yo participe los primeros dos años como dije, grite y apoye las movilaciones cuando tenía que hacerlo y cuando sentía que era justo hacerlo…. y nunca me jalaron en ningún curso, invicto en aplazados, soy del quinto superior, y también me desvelaba, y también hacía mis trabajos de investigación… lo que si no hacía era buscar practicas, por que yo buscaba trabajo. Obviamente participar en este tipo de cosas, son cosas que te dan otra visión de la realidad misma.

Ojo, no todo es política, para eso están los alumnos eternos, y como dije más arriba los últimos años de mi vida universitaria fueron muy académicos, y ya no participaba en otro tipo de actividades, por eso tiene su tiempo y ese tiempo se había acabado…

Saludos,

otra idea que surgió: la universidad no es para estudiar, para eso están los libros, la universidad te da formación…

Saludos,

Uy, “analisis superficial”, dolio. Voy a escribir un segundo post analizando mas largo el tema. Solo una cuestion: a veces el tema es mas simple: recursos. O sea, tiempo, organizacion, dirigentes…que son los que aprovechan una causa justa. Por que buscar “infiltrados”???? Por que buscar una “estereotipificacion” de violentos? Los de Catolica tienen mas tiempo. Si. Pero no tienen los motivos que tienen los sanmarquinos. Seguimos debatiendo

privaticen san marcos y sanseacabó.
entons, si les duele su bolsillo se dedicarian a estudiar No?

Estimado serigotarrillo.

A la universidad se va a estudiar y ha adquirir una formación profesional que te permita ingresar al mercado laboral con éxito.
Con mucho esfuerzo, mis padres lograron financiarme una educación superior privada en una excelente universidad; si por jugar al dirigente político hubiera descuidado mis estudios; pues se hubiera acabado la plata para la universidad, pues a mis padres no les interesa mantener vagos.
Lamentablemente, la actitud de perder tiempo en actividades políticas -nacionales o estudiantiles- prolifera en las Us públicas, mientras que es desalentada en las U. privadas; ¿cuáles tienen mejor nivel académico hoy en día?
El mercado laboral es implacable y selecciona sin misericordia a sus postulantes.
Reitero, si es verdad que a los sanmarquinos les interesa defender la propiedad de su campus; existen vías institucionales para hacerlo, quemar llantas y tirar piedras ni es la solución.

Las protestas en san Marcos llevan meses. Deesde el año pasado se venían realizando marchas internas hacia el rectorado, ubicado en la propia ciudad universitaria. También se enviaban comunicados y notas de prensa a los medios de comunicación y a ex alumnos como yo, pero nunca tuvieron el eco esperado en las medios de comunicación. Solo Rosa María Palacios se ocupó del tema hace unos meses, pero sin ningún rebote. Y las obras continuaban como si nada. Ya las paredes de la Universitaria habían sido echadas y las áreas verdes de esa zona fueron reemplazadas por cemento.
Entonces programaron una marcha hacia el Congreso, pero no consiguieron permiso de la prefectura. Aun así salieron a marchar, pero fueron reprimidos por la policía (esa misma policía que escolta a las barras bravas cuando toman por asalto las calles de lima robando y causando caos vehicular Y SIN PERMISO). Recién en ese momento, tras el enfrentamiento con la policía, la gran prensa le tomó importancia al caso, pero para tildar a los alumnos de violentos y vándalos y sugiriendo que hay otras formas de protesta más civilizadas. ¿Por qué la prensa no le dion importancia al tema cuando los sanmarquinos reclamaban de otra forma? Lamentablemente, reclamar “civilizadamente” no es noticia. Puedes reclamar “civilizadamente” eternamente, y nadie te para bola. esa es la realidad. Por favor, no caigamos en el juego de la prensa, que tilda de vándalo a todo aquel que reclama en las calles, vayamos al fondeo del reclamo: hay un estudio de la UNI que concluye que el anillo viale es innecesario.
una última pregunta: ¿si la Municipalidad dice que la obra es imprescindible para la ciudad, por qué no continúa el ensanchamiento de la pista hasta la Faucett? ¿Por qué las obras terminan al final de San marcos? Al final de San Marcos la Venezuela se angosta aun más. ¿debe ser porque tendría que expropiar parte de las áreas verdes del hospital naval y del colegio liceo naval. ambos propiedad de la Marina?

Alfredo, a los institutos también puedes ir a estudiar, a las bibliotecas también puedes ira estudiar, creo que lo mas importante es la formación. No se pero en mi carrera (ing. de sistemas), todo lo que me podían enseñar en la Universidad lo aprendí en internet, por eso resalto el tema de formación.

A mis viejos tampoco les interesa mantener vagos, en muchas ocasiones yo también ayudada en el negocio familiar los fines de semana (los primeros años de carrera), hasta que comencé a trabajar en algo de mi carrera a partir del tercer año, ahí ya no me decían nada.

Es que no es perder el tiempo, es dar el tiempo o mejor llamarlo invertir, para una formación (por cierto no fui dirigente, yo era del batallón), esa formación creo que te hace despertar más temprano (durante la universidad) tu sentido común sobre la vida real… y creo que tu caso paso cuando terminaste la carrera por que te dedicaste a estudiar, y hacer tus trabajos de investigación.

Los que tienen mejor nivel académico, son los autodidactas, y aquellos que no se cansan de aprender…y es cierto el mercado laboral selecciona a los mejores y es implacable… y hasta ahora en todos los trabajos que tenido nunca he usado la constancia de quinto superior, creo que para las empresas que pedían practicantes era un requisito…

Por cierto no soy sanmarquino, soy de la Nacional de Trujillo.

P.D.: Alfredo no es nada personal, pero es que tampoco puedes generalizar una realidad a todos, y tu sentido de que puedes ser más, sólo agarrando tu librito y estudiando en las amanecidas, no me parece el correcto, o bueno para todos los casos…

Saludos,

Interesante el debate entre tarrillo y alfredo.
no quiero generalizar,pero creo q es verdad, que los sanmarquinos pierden su tiempo y en vez de estudiar hacen politiqueria, simplemente no es el lugar.
discrepo con tarrillo, si es perder el tiempo , no es que las protestas te hagan entrar en la realidad, por el contrario, te hacen entrar en una burbuja, la ideologíca.
en eso las privadas pisan mas tierra que las nacionales
no quiero ofenderles, solo pongo mi punto de vista, para q compartamos y solucionemos esto…que no se repita en las proximas generaciones

luis

Aca el único ignorante que no sabe leer periodicos es usted. ¿No sabe acaso que el convenio ese fue firmado sin informar a los san marquinos al respecto?, ¿que ya llevan meses de protesta interna?, pero claro, escribir sin informarse es lo más fácil.

Vaya, siga un curso de lectura rápida y despúes atrevase a discutir conmigo.

Y en cuanto a esto..

“Asimismo tambien hay “postes” para que algunos bailen zorba el griego…..”

Se nota que no me conoce, en fin, los seudo liberales (porque nunca supieron quienes fueron Hayek o Misses, por citar solo dos ejemplos) vienen a acusar a los demás de senderistas, pobres y tristes….

Algún otro seudo liberal de cafetín por ahí?, respondale a Diego a ver si pueden.

Carambas, lo que uno debe leer.

esos que critican a San Marcos primero deberían morir y volver a nacer. Si a ustedes les tumban el muro de su casa ¿qué hacen?

es cierto, hay politiqueros que aprovechan el tema, pero si Castañeda no pagara tantos avisos y notas en la prensa, hace rato habría sido enjuiciado o ya hubiese salido de la municipalidad

el convenio entre entre las autoridades de San Marcos y la Municipalidad es nulo porque implica ceder a perpetuidad terreno universitario, lo que prohíbe expresamente el estatuto

si el gobierno firmara un tratado internacional que implica ceder un pedazo del país, también sería nulo, porque eso no lo permite la Constitución -y sería un dictador como Fujimori con Tiwinza

respeto a la tradición de San Marcos, amigos, que los más grandes intelectuales del Perú han salido de allí, incluso en los últimos tiempos

además, ya quisiea ver q hacen los de la Católica o de la UPC si la Municipalidad les tumba su muro y los deja expuestos a asaltos

Diego dice:
“¿Por qué la prensa no le dion importancia al tema cuando los sanmarquinos reclamaban de otra forma?”. Yo diria: “Por que las autoridades no prestaron oidos cuando los sanmarquinos protestaban de otra forma?”

Eso fue lo que pregunto Carlos Tapia a la Chichi acerca del Moqueguazo: ¿Por que esperaron al noveno dia, cuando la masa de manifestantes habia subido de 50, que eran en un inicio, a 15 mil para actuar? ¿Y porque antes no habia hecho caso la entidad estatal responsable de atender la demanda del gobierno regional de Moquegua que se hacia DESDE HACE CASI UN AÑO? ¿Por que no hicieron caso a la huelga de hambre que hicieron los alcaldes de Moquegua QUINCE DIAS ANTES DE LA TOMA DEL PUENTE?

Ahora, la logica del gobierno tiene que ver con lo que alguna vez dijo el genio Zinedine Zidane: “Dejemos de culpabilizar a quien reacciona, culpemos a quien produce la reaccion”.

Es mas facil acusar de “vandalos”, “comunistas”, “chavistas”, etc, etc, antes que asumir los errores. Y hay gentita que se la cree y acusa a quienes reaccionan de “terroristas”, “vagos”, “caviares”.

Ma, para ir cerrando el pequeño salto del tema… y si bien estar en la política, (es quitarle un poco de tiempo al estudio), tiene un beneficio colateral… y lo que he dicho no todo es 100% política, pero creo que por lo menos uno debería dar el 20% (por ejemplo el primer año) de sí durante su vida universitaria en una nacional… es que las realidades son distintas, en una nacional el alumno participa de algunas decisiones y hechos de la escuela, facultad, y de la misma universidad, y alguien tiene que hacer trabajo, ahora no creo que sea un trabajo sucio, algunas personas pueden ser sucias… pero no el trabajo que hay que hacer…

volviendo al tema San Marcos, ustedes creen que son gente que le gusta perder el tiempo?, saben de los alumnos que han protestado, cuanto tiempo se han tomado para ingresar?, yo no creo que sea personas que les guste perder el tiempo, creo que son personas que saben en que invierten su tiempo, y si apoyan determinas marchas o políticas, seguro que tienen un plan de contigencia para recuperar el tiempo perdido… y elevan su ki, para recuperar el tiempo perdido…

Saludos,

SERGIOTARRILLO, ALFREDO P. y DROPER excedieron su cuota de tres comentarios por post al día. relájense, dejen que el resto comente y vuelven por aquí mañana más tranquilos, qué tal.

No se pasen pues…. contra quienes se meten a pelear… CONSTRUCCION CIVIL! Es necesario matones aparte contratados por la municipalidad?. La respuesta cae por si sola.

En lo referente a la portada de expreso, puedo darle la razón, ya que conosco a un administrativo de dicha universidad quien ya me habia comenado que estaban ciertos agitadores haciendose propaganda hace ya un tiempo, como si estuvieran en su casa. (parece que rojimios)
Otra cosa que también me comentaron (lo cual no lo pude confirmar, y sería bueno que la prensa investigue), es que el rectorcito ese, a reincorporado a los antiguos alumnos expulsados… a las joyitas del caos.

Para terminar; hasta donde tengo entendido, la municipalidad esta en su derecho al tumbar la pared ya que sigue vigente el documento suscrito por el INEFICIENTE rectorcito ése y dicha comuna. La marcha con el rectorcito a la cabeza me hace recordar las marchas de ciertos “presidentes” regionales que para cubrir su ineficiencia, optan por “derivar” y “sumarse” a la protesta, cuando ellos son los que metieron la pata o al menos debrian ser los que deberían resolver dicho chongo.

Se me olvidaba…
porqué no hacen tasar el terreno de la facultad que dicen se ve afectada y si sale buen precio, barajan la posibilidad de pedir un terreno donado al estado y construir una nueva facultad mas moderna en otro lado?
tan brutos son? con el perdon de los brutos…

OFFTOPIC:

Me parece que el limite de los tres comentarios por post es una cuju%Z, salvo que escriban 3 post consecutivos, en vez de escribir uno solo. Si no es así, creo que no hace daño que comenten.

Saludos

a quien deberían joder los de San Marcos son a sus autoridades. Ellos fueron los ke firmaron el contrato con la Municipalidad. Seamos sinceros, la esquina Universitaria con Venezuela necesitaba remodelación hace miles de años y más seguridad en la zona…

Una pregunta para Godoy:

¿Son los alumnos de San Marcos dueños o inquilinos o con alguna ligazon de propiedad con de la universidad?

Porque si hablamos de un derecho de propiedad privada como señalan algunos supongo entonces que los alumnos deben ser propietarios o inquilinos para defender ese derecho. Aqui lo que hubo fue que el rector (¿lo apoyo el Consejo Universitario en esta cesion del terreno a la obra?)se cago cediendo parte del terreno en un convenio con la Municipalidad Metropolitana de Lima. La solucion seria revisar ese convenio para analizar si existe alguna nulidad porque eso de tirar piedras como ayer lo hicieron a los trabajadores de la construccion terminan no llegando a nada.

Hoy, vecinos de Los Cipreses han aparecido en la tarde levantando las piedras que los transitorios sanmarquinos dejaron regadas en el suelo.

Coincido con sergiotarrillo y discrepo con Alfredo P. sobre la base de mi experiencia:

Fui un buen estudiante universitario aunque no excelente, y tuve la suerte de estudiar luego un postgrado en el extranjero. Tuve oportunidad de corroborar con documentos de la oficina de admisiones que uno de los puntos que más abonó a mi favor para el ingreso fue el hecho de haber sido dirigente estudiantil y haber participado en algunas protestas pacíficas en las postrimerías del fujimorato.

Y no, no estoy hablando de una universidad roja ni rabanita ni caviar ni progre sino de uno de los centros de estudio más prestigiosos del planeta — tanto así que una de las hijas de Fujimori estudió allí.

Al contrario de lo que parece pensar Alfredo P., en centros académicos de alto nivel en el extranjero, actividades de participación ciudadana, compromiso social o acciones que demuestren convicción de ideas (sí: las protestas y la desobediencia civil están incluídas) son alentadas durante los estudios y son requisito fundamental para lograr la admisión (y antes de que alguien cometa la tontería de responderme que quemar llantas demuestra convicción de ideas me adelanto a decir que estos centros de estudios son también muy observadores del respeto por la vida, la propiedad y el orden público).

nada, MARCO, así el resto puede participar y, además, la gente piensa más lo que escribe y se bajan un poco las bilisesssss. funciona, créeme.

La verdad ando sorprendido por la incapacidad de muchos, de entender este problema.

En primer lugar no soy ni fui Sanmarquino; gracias al esfuerzo familiar pude estar en la mejor universidad privada del Perú, pero personas muy cercanas a mi si son sanmarquinos, y gracias a ellos tengo fuentes de información adicionales a la prensa.

Mi análisis es simple, tal como están estructuradas nuestras instituciones, se generan los incentivos para que los estudiantes de la UNMSM sólo tengan como alternativa protestar (a veces de forma inadecuada).

Un convenio aprobado al caballazo, sin consenso de los representantes estudiantiles, ¿algo que se deba respetar a ultranza? ¿sabían que la Marina (los patrioteros milicos) no cedieron ni un ápice para las obras de Castañeda?

Luego una serie de comunicaciones y protestas pacíficas, miles de correos electrónicos a la prensa … oh sorpresa, nadie les hizo caso.

Se inician las obras, se descubre que la UNMSM no perdería un pedacito, sino algo mucho mayor; nuevamente protesta pacífica, miles de correo a la prensa… de nuevo nada.

Los estudiantes tratan de inicar una marcha pacífica, pero nuestro pintoresco presidente no estaba dispuesto a que los demás líderes sudamericanos se gane con eso…la orden, no dejen que marchen, golpe, policías bestias destruyendo ambientes de San Marcos. La prensa recién toma interés.

Se paralizan las cosas, se encarga a profesionales peritos estudios sobre la pertinencia de la obra y sus detalles; estos ingenieros de la UNI encuentran que el proyecto como tal está mal formulado, y que contiene elementos innecesarios (como la famosa oreja). Todo esto se va dando sin mayor problema, hasta que Castañeda entre gallos y media noche se tumba el muro.

Nuevamente protesta, nuevamente cobertura. Cada vez que los estudiantes reclaman, exigen diálogo, apoyo de la prensa (en su labor de fiscalización) NADA; sólo cuando deben adoptar una actitud confrontacional, el mundo vuelve los ojos a ellos; entonces ¿cuál es el mensaje que les estamos dando?

Un dato mas: hay un convenio o contrato entre la universidad y la municipalidad; pero la universidad decide paralizar el asunto; luego (sin consentimiento) Castañeda se trae abajo el muro perimétrico ¿acaso esto no es delito de Usurpación y Abuso de autoridad? Siendo que la UNMSM ya no daba su consentimiento, la municipalidad sólo podía ejecutar el contrato judicialmente, pero no por sus propias manos.

Me parece muy interesante el debate entre los señores Tarrillo y AlfredoP. Al respecto, respeto la posición de los dos pero coincido con la posición de Alfredo, efectivamente si se está vulnerando un derecho (como el de la propiedad privada) lo que se hace es denunciar la práctica e imponer una medida cautelar para parar las obras, punto. Enfrentarse a pedradas es una medida “efectivista” pero poco civilizada, buscar a los medios de comunicación no sirve (si no hay escándalo, muertos, miseria o farándula, no hay eco –uds mismos lo acaban de expresar–);Dios no quiera que haya un muerto (en ninguna de las partes) en los proximos días.
Sin embargo, no dejo de admirar la capacidad del Señor Tarrillo para salir adelante y envidiar la suerte de haber conseguido trabajo sin pasar por las prácticas profesionales (algunas carreras te exigen 2 años de prácticas profesionales para egresar, suerte que en ing. de sistemas no hay eso); coincido con él con que no todo en la vida es lo “académico” y que es importante estar en otras actividades (deporte, política, etc.) ayuda a madurar. No obstante, estar en la política de la universidad para ser sólo “fuerza de choque” (y quemar llantas y tirar piedras) es orientar mal el ímpetu político; más racional, a mi parecer, es utilizar a los centros federados u organizaciones estudiantiles para conseguir el respaldo legal necesario para impedir que se sigan vulnerando sus derechos, un ejemplo, Por qué no haber utilizado esos mecanismos para reunir a los abogados de su facultad de derecho o los ex-alumnos ya abogados para solicitar la famosa MC? Por qué permitir que se elijan rectores tan primarios que firmen un convenio así, sin reparar en las consecuencias?.
Leí un comment por ahí que decían como reaccionarían los de la PUCP o la UPC si les sucediera lo mismo, la respuesta es simple: estas universidades no se dan el lujo de tener gente tan primaria en su alta dirección, por lo tanto, esto no pasaría.

Adversario, respondiendo a tu pregunta:
http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/05/san-marcos-las-reglas-que-no-se-cumplieron/

y los documentos en:
http://www.proyectocoherencia.org/portal/content/view/113/1/

La pregunta Godoy es…se vulnera la propiedad privada de los alumnos? Ese post no contesta.

La prensa no cubrió la noticia del contencioso entre SM y Castañeda porque para ellos el espectáculo es pintar a los alumnos como bárbaros tirapiedras, a toda costa. Omitir estos hechos es sustancial, puesto que todo clamor popular debe aparecer ante cámaras o en las líneas de plumíferos, como injustificado. Y claro, si les estalla en la cara, como éste y muchos otros casos, que no jodan, estos rojos del demonio…

Porque aquí protestamows porque nos duele la barriga, porque somos unos cavernícolas que se oponen al desarrollo de la ciudad… etc, etc, etc.

¿Y herr ocraM?

“y se pregunta por qué no canalizan sus demandas a través de vías menos alharaquientas.”

Ya se hizo, e incluso un amigo te invitó a cubrir el evento. ¿Esperabas a que madurara el tema esta vez también?

En fin, gracias a Dios, algo se salvó con el post de Meléndez.

Quién no protestas siquiera alguna vez, no es Sanmarquino, quien no sube al burro y come en el comerdor tampoco. No se si sea un tradición es parte del hecho de ser de la UNMSM, querer cambiar las cosas, creerle que las luchas (de la forma que fueran) valen la pena, xq la UNMSM te da esa esperanza que las cosas se pueden cambiar, no todos los alumnos somos, conforme pasa el tiempo ya no te queda tiempo para guerrear, uno debe trabajar, terminar la carrera en fin hay muchas realidades.

Pero debemos entender que la motivaciones de los sanmarquinos son reinvindicativas de una sociedad que no se siente escuchada, sino maltratada por las autoridades que arbitrariamente abusan de su poder.

Y respecto a si los Sanmarquinos somos o no propietarios de nuestro campus… creo que las amanecidas, cafes, miles de separatas y sobre todo de competencia ardua para alcanzar una vacante en nuestra mu competitivo examen de admisión no nos hace sentir propietario de nuestra Universidad, nos da una identidad, SER SANMARQUINO y eso lo llevamos toda la vida.

“Tuve oportunidad de corroborar con documentos de la oficina de admisiones que uno de los puntos que más abonó a mi favor para el ingreso fue el hecho de haber sido dirigente estudiantil y haber participado en algunas protestas pacíficas en las postrimerías del fujimorato.”

Interesante pero en cierto modo pone los pelos de punta expliquelo mejor por favor, no vaya a ser que la actividad politica rinda beneficios que no le competan aunque sean los mas nobles y sinceros

Apoyo completamentee el comentario de Erick. Y me temo que todo este hincapié en la violencia de las protestas, rehuye la verdadera causa, que es la arbitrariedad de Castañeda, de quien no se ha dicho una sola palabra…

Por sobre todo, somos sanmarquinos. Nosotros nos sentimos con el deber de defender nuestra universidad, nosotros sí tenemos el animus y la identificación que muchos no comprenden: para nosotros no es un aula de paso, porque no padecemos del nomadismo universitario de quienes ven en su alma máter un mezquino medio de escalada social. UNMSM, es y será nuestro hogar, y como tal, es natural que nos indignen dichas entromisiones.

Sí, dije que algo se salvó del post de Melendez: el punto de vista desde la pantalla plana… no nos vayan a acusar de dogmatistas, pues

Hay Ocram, hace tiempo te avise para que vaya algun periodista que trabaja en utero.tv, vi a uno pero nunca apareció el reportaje ¿infiltrado con el carné de Invertarte.net?
Y para colmo, sacas una opinión de una fuente claramente anti-sanmarquina (mas que anti bandalismo y otros anti que pueden justificar sus opiniones)
Y es que resucitar al viejo terror “senderista”, rojo o tantos otros adjetivos para todo aquel que protesta.
Pues bien, te diré el proceso de porqué protestamos:
1.Lo hacemos desde el año pasado, exactamente desde noviembre porque el rector y los “interesados” consejeros y asambleistas (salvo excepciones) aprobaron el convenio marco firmado entre el rector Luis Izquierdo y el alcalde Luis “Fanfarreña” Lossio.
2.- En octubre del año pasado hubo la presentacion del proyecto en el auditoria Ellar Dumbar, donde el señor Molina-el mismo que dijo que no hay nada que reformular porque ya era una obra- no presisó acerca del impacto de contaminación sonora que produciría la reducción abusiva-los 15 carriles de la venezuela- y que afecta las facultades de matematica, fisica, quimica e industrial ni tampoco de los beneficios que tendríamos por cederles tanto terreno.
3.- En enero de este año, los obreros colocaron el cerco metálico en toda la ciudad, los estudiantes los derribaron a las semanas siguientes.Que sorpresa, ni en noviembre ni en esa ocasion habia periodistas.
4.-Tras varios intentos de dialogo, el rector manda policias a “resguardar” las movilizaciones internas en abril. Hubo un enfrentamiento en esas fechas de movilizaciones.
5.- Ante la caída de los muros cercanos a la FIEE y de Mecánica, empeizan los primeros roces públicos entre obreros, policias y estudiantes.
6.-Los últimos días de abril se radicalizaron las obras, días antes el rector salñia a defender el convenio en el diario La república. Se tomaron aquella ves las facultades de Derecho, Letras, Biología, la FIEE, MEcánica, Matemática, Insdustrial, Sociales, Psicología, Educación, Quimica.
En esa ocasión se comprometió al rector a paralizar cuanto antes las obras dentro del campus. ¿contradiccion en las palabras del rector?
7.-8 de mayo, violenta protesta entre estudiantes y policias, días antes hubo un estudiante detenido y secuestrado por los “matones” obreros-ojo, no todos son, al igual k a nosotros nos tildan de “vandalos”.
Se produce la invasión al campus, se detiene sin orden judicial a varios compañeros con o sin participación de la marcha.
8.-22 de mayo movilizacion pacífica al congreso de la República; se suspenden parcialmente las clases- A ececpcion de algunos diarios (LP y LR) esa noche ningun medio de comunicacion difundió la marcha. Se forman grupos de trabajo edentro de SM para llegar a un acuerdo. Referendo estudiantil el 22 de junio.
9.-29 de junio,derrumbe de los muros, ursurpacion de funsiones de la fiscal que autorizó esta acción e invasión ILEGAl pues la mesa de dialogo no ha terminado-ahora no creo k se estabezca luego que la MML ha pateado el tablero.
10.-del 01 al 04 de julio, Protesta interna en la CU, bloqueo de pistas, toma de rectorado, Marcha pacifica al congreso (triestamental), gresca entre estudiantes y obreros y vigilia en el frontis del rectorado.

Al darte todos estos datos, de un estudiante que ha seguido el proceso desde el inico. Digame Ocram, ¿tenemos el derecho a la libre defensa del campues universitario, presionar a un rector vacilante y hacer notar a una prensa que si no ve sangre no le da las primeras planas?

lastima k todos aca pasaron x universidad.. pero no aprendieron A INDIGNARSE..
gracias a Dios no estudie con vosotros..

En primer lugar ¿porque tumban una pared sin construir primero el cerco que quedará posterior para evitar vulnerar la seguridad de San Marcos?. Aca hay un tema para la contraloria por inadecuado manejo de una obra pública en perjuicio de un bien del estado.
En segundo lugar ¿la gente de construccion civil con el aval de su ingeniero residente estan golpeado alumnos?. Yo soy ingeniero civil y siempre tienes quejas de la gente que no les gusta lo que construyas sobre todo por la cantidad de tierra pero NO LOS MANDO O PERMITO QUE LES PEGUEN A CUANTO CRISTIANO PROTESTA, si eso pasa simplemente saco al trabajador de la obra porque es un peligro.
En tercer lugar ¿es necesaria una obra de tal magnitud? me explico, ¿esta dimensionada de una forma técnica adecuada? pues algunos amigos que trabajan en vialidad me dicen que no, que el puente es mas ancho que el resto de la avenida y que ademas existe un informe técnico de la Escuela de Post Grado de la UNI, la cual apoya lo que digo, por tanto, ¿Como paso esto por la OPI (SNIP) de la Municipalidad de Lima?. Es decir ¿se están dimensionando bien las obras de la Municipalidad?.
Cuando tu haces un estudio de preinversion tienes que preveer todas estas externalidades, este por el monto se va hasta factibilidad. ¿Se tomaron en cuenta en el estudio? ¿cuales son las medidas de contingencia en este caso? ¿Se realizo una sensibilizacion previa?.

Castaneda es un arbitrario, en la MML no se planifica nada (SNIP? ja, eso no lo aplican nunca), todo se hace con el unico fin de hacer obras que luego se traduzcan en reditos politicos para el alcalde en aras a su candidatura presidencial. El problema aqui es que las “geniales autoridades sanmarquinas” firmaron un convenio y eso le ha dado el marco legal a la MML para actuar como lo viene haciendo. Sobre UNMSM y su vocacion de protesta, eso es harto conocido, el problema viene cuando danan la propiedad privada y publica como ha sido este caso.
Otro asunto: es cierto que en las universidades extranjeras valoran mucho el hecho de haber tenido una vida universitaria activa (no solo ser el tipico chancon de biblioteca) pero eso incluye tambien actividades como el deporte, trabajo voluntario, pertenecer a una revista, etc. No solo es quemar llantas y tirar piedras.

Nayus, pongámoslo así: para efectos de admisión me consta que a mí me benefició tanto ser dirigente estudiantil como le benefició a Keyko ser hija de Fuji/Primera Dama.

(o sea sí: la política te beneficia si estás pensando postular a un postgrado en USA — y ojo que el mío ni siquiera era en ciencias sociales)

A los gringos les encanta formarse una idea completa del tipo de persona que eres antes de dejarte pisar sus aulas. De hecho, para quienes como Alfredo P. piensan que a la universidad uno sólo va a estudiar, tienen un acrónimo: DWAS, did well at school, quienes son automáticamente rechazados a menos que puedan demostrar que no sólo eran ratas de biblioteca y que van a utilizar los conocimientos que adquirirían estudiando en Gringolandia en algo más que escribir artículos académicos o llenarse los bolsillos.

Así, en mi clase de modelos estadísticos en esta universidad top había por ejemplo un canadiense ingeniero de minas con especialización en medio ambiente, un europeo defensor del pueblo y una doctora veterinaria de un hábitat de animales en Africa – y también un humilde dirigente estudiantil peruano

Leon G: tambien mucho depende del Essay que presentes: tu sabes, poner las tipicas frases que quieres aplicar tus conocimientos en beneficio de tu pais y etc. etc. Nadie pone (ni los postulantes a MBA) que se quieren llenar los bolsillos de plata (aunque sea la verdad) xq serian expectorados automaticamente. A mi esposo -quien fue un vagazo en la universidad- le valio mucho su ensayo y el hecho de haber pertenecido a la seleccion de futbol de la UNAC para ser admitido en su maestria en USA. Que puso en su ensayo? que habia sido un vago, un irresponsable y que ciertas vivencias profesionales le hicieron ver que la formacion academica era muy importante para un profesional, etc. etc. No hay una formula magica, pero es cierto que las notas son lo de menos para ellos.

Con organización o sin ella, con presupuesto o sin él, las causas para protestar abunadan. Y la lucha es el camino a seguir.

En principio y dada la magntud que a cobrado la protesta, el municipio debe explicar en un foro en el cual participen l colegio de ingenieros, las autoridades de la UNMSM y delegaciones estudiantiles.
Cuales son las caracteristicas de las obras, si la magnitud de estas responden a una planificada amliacion de la venezuela, si esta considera que el trafico se incrementara con el cambio de uso de las zonas industriales a residenciales en la av argentina y colonial, si esta contempla en un futuro continuar con la ampliacion en la zona del Hosp naval y el Liceo hasta llegar a Faucett. De ser debidamente sustentada, ya ni modo los estuadiantes tendran que volver a las aulas y la obra tendra que terminarse tal como esta diseñada. Si se observa y conluye que esa “oreja” es innecesaria, simplemente a suspender esa parte de obra y modificar el proyecto.

loque si debe quedar claro que el bien de la ciudad esta por encima del bien de uan minoria.

Por otro lado la U de lima tiene sus aulas all costado de la Av J Prado, Olguín y el Ovalo y nunca ha habido una queja de que eso afecte la concentarcion de sus alumnos, a pesar que el volumne de trafico ahi es mas intenso que en la Venezuela.
Y tambien, no que el By Pass, hara el trafico mas fluido en esa esquina y los paraderos estaran lejos de esa esquina

José Rodriguez “(…) el bien de la ciudad esta por encima del bien de uan minoria (…)” es una frase peligrosa, pues mediante la misma te pueden quitar tu casa (si beneficia a la mayoría). En el moderno estado de derecho, la propiedad es fundamental, por eso la expropiación sólo se permite después de acreditar el bien nacional (no sólo de una ciudad).

Claro que en este caso no trata de ello, ya que no hubiesen podido; se trata de un contrato entre la municipalidad y la UNMSM. Sin embargo cuando esta última se retractó, sólo quedaba la opción de ejecutar dicho contrato judicialmente; bajarse el muro (sin consentimiento de la UNMSM) es delito de usurpación y de abuso de autoridad.

Por cierto, los peritos de la UNI opinan que el proyecto está mal formulado.

El espíritu sanmarquino siempre ha sido malinterpretado por propios y extraños. Los intelectuales de biblioteca y de salón, que nunca en su vida han salido a las calles, a vecs ni para tomar el micro, y han permanecido entre las cuatro paredes de sus universidades (sí, me refiero a los de la PUCP), creen ver en los sanmarquinos desaptados politiqueros con “harto” tiempo subutilizado.

El Morsa, desde su tranquilo postgrado en universidad anglosajona sanciona, basado en un rudimentario concepto de microeconomía, que los sanmarquinos protestan porque tienen tiempo de sobra, es decir, como no trabajan y teóricanmente sólo estudian, el costo de oportunidad de su tiempo es ínfimo por lo que le dan a la protesta, a la grita, a tirar piedras y derribar muros. Falso.

Otros niños bien, y no tan bien, que están de paso por Pando (o acaso ya hayan egresado y están haciendo sus humildes pràcticas preprofesionales como el sr. Godoy) y que mantienen blogs y/o se despabilan diariamente – a razón de varias veces por día- redactando comments en los blogs ajenos, en una suerte de pérdida de tiempo disfrazada (màs indignante aún que salir a las calles), pugnando por un figurettismo intelectualoide, banal y efímero. Esta gentita no puede comprender la actitud sanmarquina, por más que se mimetize en pose caviarona.

Otro grupete, que se indigna ante los hechos sanmarquinos y levantando la naríz dice: “Fo! Porqué no estudia esta gente!”; “Tenían que ser de Universidad pública”; “Vagos!”; “Politiqueros!” y toda sarta de etiquetas que los medios -*desde tiempos inmemoriales- han colgado a los sanmarquinos. Por ahí leo que los sanmarquinos luchan por un concepto liberal de propiedad privada. Lamentable. Las propiedades de San Marcos son, en ultima instancia, del Estado.

Tradición protestona?. Inconformismo militante

No quiero extenderme, ya que los sanmarquinos que me han precedido han dado argumentos de peso. Sòlo uno más: Hay aprox. 60,000 sanmarquinos, de los cuales siempre se han movilizado entre 5,000 y 10,000 estudiantes. Cualquier anàlisis que se haga sobre nuestra masa estudiantil debe incorporar a esos otros 50 ò 55,000 alumnos. Es cierto que el aspecto acadèmico no se ha recuperado por culpa de una política antieducativa y antiuniversitaria de todos los gobiernos que se tenga memoria, pero San Marcos, a pesar de tanta estrechez y tanto ataque, sigue dando tan buenos profesionales como la PUCP o la UL.

DOMINGUITO: bacán el floro, pero ¿qué tiene que ver el morsa? menos apresuramiento al leer, por favor. saludos,

Upps! Si fue el Morsa o fuiste tú el que hizo el análisis micro tiempo libre=protesta, me tiene sin cuidado, todas las ideas están ahí. Y sobre floros, no te quedas atrás.

En el Perú, podemos decir, existen sólo dos tipos de centros superiores de estudios: Centros de Educación Privados, y Centros Privados de Educación.

tengo algunas preguntas:
¿Para permitir la realización de estas obras se debe haber visto en concejo universitario? Creo que si, lo leí mas arriba. En el concejo hay alumnos, todos ellos muy habiles para sacar votos en época de elecciones,¿porqué no se opusieron a esto? y ¿dondé están ellos? respondiendo por su error a los electores o azusando a la gente a que haga marchas. ¿estos concejeros se moveran al ritmo, que sus necesidades politicas lo manden o al ritmo que los sanmarquinos lo necesiten?

A todos los Sanmarquinos blogers solo puedo recitarles nuestro historico estribillo: Pásenme la “S”… “S”, con convicción Sanmarquina la “M”… “M”, que dice… SAN MARCOS!!! jajaja…

Solo un dato más para que no hablen de San Marcos sin conocerlo. El dia de hoy, dia del maestro, los docentes contratados de la Universidad tienen más de 5 meses sin pago de sueldos, y la situación se puede seguir prolongando mientras siga tomada la administración de la “decana de América”. ¿Y quienes son los responsables?. La administración burocrática e ineficiente de la actual gestión rectoral, y un Estado indolente e indiferente a todo lo que es educación pública. Resultado: muchos catedráticos se veran obligados a dejar sus clases para iniciar la huelga por sus pagos, justo ahora que se acaba el ciclo, con el perjuicio para los alumnos ¿Y todavía se preguntan porque protestan los sanmarquinos?

Bueno… he leído todos los comentarios y en cierta forma está ganando el juicio racional en favor de la Decana de América.

Como estudiante de San Marcos, así como muchos otros sanmarquinos presentes en este blog, participé en marchas por la defensa de algún derecho atropellado contra los estudiantes y la Universidad. Coincido también en señalar que a la universidad no sólo se va a estudiar, empero este es la esencia, en cierta proporción, de la universidad traducido en investigación a favor de la sociedad que lo alberga.Cosa que la UNMSM realiza.

Generalmente los partícipes de las marchas son estudiantes de los dos primeros años de estudios universitarios. Aquellos que ya estamos en el último año no podemos, aunque queramos, participar de esa protesta justa y necesaria en este país de “oídos sordos”. Y es que el tiempo dedicado a trabajar, estudiar y realizar otra labor, como la elaboración de una Tesis, es muy apretado.

Por otro lado, tildar de delincuentes a personas que tienen cierto nivel de análisis social es descabellado. Tampoco protestar es sinónimo de pérdida de tiempo. Les aseguro que muchos de esos jóvenes protestantes obtendrán una beca para estudiar en postgrado en el extranjero, ya que la UNMSM es reconocida, pese a quien le pese, en el extranjero. Lo digo sin ánimo de chauvinismo, sino por la experiencia que tuve al tener contacto con profesores extranjeros. El nivel académico no es requisito sólo en los docentes, sino también en los estudiantes sanmarquinos.

En fin, espero que este problema se solucione en favor de la defensa del Campus Universitario.

Saludos.

El único rollo es que los de San Marcos tienen mas cojones que los de otras universidades. Punto.

Me alegra ver que la lucha sanmarquina encuentra cada vez más eco.

Pero es que es obvio… muchos gastan saliva y teclado en hablar de las consecuencias y rasgarse las vestiduras por escenas de violencia que se pueden evitar… pero jamás de los jamases, buscan la raíz del mal, que en este caso, es el atropello de la municipalidad contra San Marcos.

Adelante hermanos, el canalla de Castañeda no nos vencerá fácilmente, ni tampoco los bloggeros con boca chiquita y vista de balcón…

Nos leemos

Weee para qe colocas “Punto.” si sabes qe luego seguirán comentando? e_e

Que sigan protestanto hasta que Castañeda les haga caso. Las obras han empezado mal, y las autoridades han dispuesto de un bien publico como es el terreno de la UNMSM al igual que fuera el patio de su casa. Los sanmarquinos tienen razon y es patetico ver a Castañeda lanzando su matoneria contra estos muchachos. Una lastima no opinar antes, pero la gente de la Decana de America tiene razones de peso para enojarse.
Y de que no les pagan a los profesores es una plaga comun… en la Agraria esta pasando algo similar asi que se puede venir una huelga indefinida… ¿Por que no se deja que la UNMSM administre y alquile por su cuenta el Estadio que tiene ahi sin uso y asi ganar rentas?
Y para acabar: no hagan caso de ese titular de “Expreso”, son la tipica derecha cavernicola que pide “sumision” y “conformismo” si Papa Alcalde y Papa Rector deciden cometer cualquier abuso.

El Jorobado de Notre Dame hace un breve análisis sobre las protestas de los sanmarquinos. Una lectura interesante. No obstante, con algunos errores.
Carlos Meléndez, administrador del blog “El Jorobado de Notre Dame” hace una análisis, que a pesar de la teoría desplegada, no pasa de ser epidérmico. En estos dos post aborda el conflicto en San Marcos, en el primero que publica cae en un prejuicio del cual se sacude mediante en su segundo post.

En su primer post, Meléndez propone cinco elementos para analizar la protesta de los sanmarquinos. Menciona: Los recursos (el tiempo libre para movilizarse), la tradición (“know-how” de protesta), la justificación (causa justa) y la Oportunidad (aprovechar la oportunidad política). Luego Carlos desarrolla los puntos señalados sin contrastarlos con información histórica ni datos concretos del conflicto.
Lo que produce es una lectura distante, de gabinete. Un análisis epidérmico que intenta amoldar a un chek list una realidad compleja y con un denso pasado. De los elementos citados y desarrollados por Meléndez para analizar la última protesta de los sanmarquinos, me concentraré con “La tradición de protestar”, con el cual discrepó. El resto no merece mayor atención. Veamos, Carlos sostiene que:
“Los dirigentes (de las universidades públicas) tienen la habilidad –conseguida en base a una vasta experiencia—y el conocimiento práctico para armar una movilización efectiva. Saben de tácticas, de estrategias, de cómo poner en marcha el aparato y la maquinaria: desde las consignas hasta cómo armar una molotov.”

Desde esta lógica, la Universidad San Marcos es, entre otras cosas, un espacio de formación de agitadores sociales donde los jóvenes pueden aprender a armar una bomba casera, siendo los años de violencia política la cúspide de esta pedagogía de la protesta violenta. Esta tradición colaboró a que la última protesta estallara en violencia y representaría una constante para futuros escenarios de conflicto. Esta descripción de supuestos revela un imaginario donde la comunidad sanmarquina contiene estudiantes generalmente politizados, quienes andan mirando en los rincones de la universidad en busca de algún motivo para protestar.

Mito, no verdad. En primer lugar. Es cierto que en San Marcos existen referentes simbólicos que movilizan a los estudiantes, incentivándolos a que participen en alguna protesta social y en política en general. Estos referentes son las movilizaciones estudiantiles de 1919, la lucha contra las dictaduras, entre otras. No obstante, hay que considerar la situaciones real. La gran mayoría de estudiantes que participó en las últimas manifestaciones lo hicieron en virtud de diversas organizaciones de cachimbos que no permitieron a los grupos radicales tomar la dirección de la protesta. Actualmente la tendencia es esa, una progresiva resistencia de parte de los estudiantes recién ingresados a ser asimilados por los discursos de los grupos radicales de izquierda.

En segundo lugar. La violencia política que sacudió a las universidades públicas, ocurrida en los últimos 20 años del siglo pasado, extendió el temor entre los estudiantes para organizarse en partidos y/o frentes políticos. Posteriormente, la intervención militar de Fujimori en San Marcos (y en muchas otras universidades) terminó por desarticular el tejido social existente. Lo que quedó fue un archipiélago de grupos izquierdoides. Grupos que sólo heredaron la pragmática estrategia de la convivencia con la dictadura para subsistir y seguir lucrando del tesoro público. Decanos que en su juventud fueron revolucionarios se convirtieron en funcionarios sistémicos. Esto es lo que han heredado los actuales grupos radicales en la universidad: el pragmatismo como ideología, el interés como horizonte. Aquí no hay tradición ni aparatos políticos sino una minoría (casí étnica) con cálculo político que cada vez más pierde espacio en el estudiantado. En todo caso si el ser calculador es una tradición en San Marcos, la mayoría de los sanmarquinos son parricidas.

En tercer lugar. Los sanmarquinos no son una masa contestaria cohesionada, hay sectores interesados en desplazar al actual rector. Estos grupos son los que tomaron el rectorado y cuya intención es producir inestabilidad política en la universidad para colocar cada uno a su candidato como nueva autoridad sanmarquina. Son estas fisuras las que producen la ingobernabilidad, tal como lo sostuve en un post anterior. Es cierto que Luis Izquierdo es una autoridad impresentable y cuya gestión esta dañando en todo sentido la universidad. Al respecto, lean el último artículo de Carlos Iván Degregori. En ese sentido, la mayoría de universitarios no considera la violencia como camino a la solución de los problemas.

Conclusión. El análisis de de Carlos Meléndez carece de información sobre la realidad involucrada. Carlos, al partir de la teoría sin contrastarla con los hechos, hace con el conflicto en San Marcos, lo que Procusto con sus viajeros: Adapta la realidad a la teoría. No aterriza. Atenta contra la historia. No obstante y sin considerar mi discrepancia con el punto tocado arriba, me parece un válido acercamiento a las recientes protestas en San Marcos. Además, Carlos reconoce que con su post no pretende realizar una investigación exhaustiva sino poner el tema en agenda.

http://sobresanmarcos.blogspot.com/2008/07/un-post-sobre-el-conflicto-en-san.html

Respondiendo a la pregunta: Si yo protesto sería porque tengo la opción de hacerlo y lo usaría como un puente para liberar mis propios problemas.

Atte

Oscar

bueno me parese que en san marcos hay muchos inmaduros majaderos etc por que si todos los que estudian son pasajeros en la casa de estudios la mayor parte de su vida es fuera de la universidad y se ellos saben que los que estan afuera seran los que se veneficien incluyendolos

otra cosa seria que derrumben sus facultades ni a vainas va pasar eso asies que no sean giles

NO PIERDO EL TIEMPO RESPONDIENDO ESTO. SÓLO DIRÉ QUE MIENTRAS HAY TANTOS IDIOTAS QUE NO SE ATREVEN A RECLAMAR ALGÚN DERECHO QUE SE LE DEBE DAR, MIENTRAS SAN MARCOS SI SE HACE ESCUCHAR.

JAJA VEO DIVERSAS OPINIONES, LA VERDAD ES QUE SAN MARCOS ES SAN MARCOS Y PARA PODER HABLAR DE ESTA UNIVERSIDAD PRIMERO TIENES QUE CONOCERLA. NO VAS A ESTAR DANDO COMENTARIOS SUPERFICIALES DE LO QUE SIMPLEMENTE SE DICE NEGATIVAMENTE DE SAN MARCOS.
SOY SANMARQUINO Y DE CORAZON, SÉ CUALES SON SUS FORTALEZAS Y SUS DEBILIDADES, PERO ASI ES SAN MARCOS ASI TAMBIÉN ES EL PERÚ. HAY PERSONAS CON LA MENTE RETORCIDA (SON UNA MUY PEQUEÑA MINORIA) QUE A VECES MANIFIESTAN SUS IDEAS DE FORMA INCORRECTA PERO TAMBIÉN HAY MUCHOS LOGROS QUE NUNCA SE HABLAN. AHORA SI PIENSAS QUE SAN MARCOS ES MALA O BUENA , ES TU OPINIÓN , Y SE RESPETA.PERO SI HABLAS ALGO NEGATIVO DE ESTA UNIVERSIDAD SIN CONOCERLA SOLO ME DOY CUENTA DEL NIVEL INTELECTUAL QUE TIENES PUES NUNCA PASASTE POR UN EXAMEN DE ASDMISIÓN QUE EN ALGUNOS CASOS COMO EN MI CARRERA INGRESAN DE CADA 40 POSTULANTES 1 PERSONA. TUS PROFESORES DE UNIVERSIDAD SABEN LO QUE SIGFICA SAN MARCOS EN EL EXTERIOR PREGUNTALE Y SI VAS A DECIR ALGO PRIMERO INFORMATE UN POCO MÁS. SE MAS ANALITICO PARA DAR TUS OPINIONES.
NUNCA GENERALICES SIEMPRE ANALIZA BIEN L QUE VAS A DECIR.

Creo que solo merecen opinar quienes son Realmente sanmarquinos, yo soy una.
San Marcos para mí, desde antes de ingresar, fue todo, aún hoy lo creo.
San Marcos es más que cualquier universidad, San Marcos nos enseña a valorar la identidad a criticar y a analizar la realidad. Claro que no es lo mismo para todos, como lo dijo Bryce: “Es el pulmón del Perú” porque encontramos a personas tan distintas, desde opiniones hasta economía.
Aquí hay versiones y gamas tambien en ideologías, pero toda acción tiene una lógica, yo apoyo muchas cosas sin embargo no la violencia, pero soy conciente de que realmente hay cosas por las que es necesario luchar, claro que me gustaría que no fueran las que se presenta al público por parte de los medios de comunicación, se maquilla una realidad para veneficiar a los políticos al alcalde, que hoy goza con una alta aprobación, cuando no es un santo y menos el más apropiadado.
Antes de que ocurra lo que aparecieron en los medios de comunicación, muchos chicos fueron a los canales de TV a expresarse para que sean escuchados por todo el público, sin embargo ¿qué sucedió? pues que nadie le dio bola, porque ningun canal invierte cuando se trata de algo cultural (si no fijense porque solo aparece muerte y más muerte y si por ahi colocan algo de otro contenido es porque les conviene o porque les pagan) y cuando aparecieron a expresarse y pedir que digan el por què de las cosas… cuando salió lo peor, cuando lucharon y mal o bien pero sucedió, ahí si todos los canales sacaron el tema. Realmente me entristece que el gobierno no apoye la educación estatal, que debería ser su prioridad. Más pena aún me da cuando los medios de comunicación solo le da al público “lo que el público pide” osea Show, novelas, chismes, dejando en ignorancia sobre lo que realmente deberían saber.

Soy sanmarquina y amo la universidad, creo que lo que la hace superior, es que a diferencia de las Nuevas Universidades (son tantas que ya me olvide el número) es que San Marcos enseña a desarrollarnos para el bien social, para un desarrollo colectivo.
Muchas otras, quizá mejores en infraestructura, solo desarrollan el lado del mercado laboral (seamos sinceros la mayoría propagandea viendo todo desde el lado económico y lucrativo, el hombre ve al hombre como una ganacia no como persona, que triste…). En San Marcos nos desarrollamos critica y analíticamente, ahora el profe es un guía y depende de nosotros el rsto, nosotros también hacemos la clase, nosotros vemos la realidad no solo en cuadernos y libros, y además investigamos (sería mejor si el Estado apoyara).

para saber por que protestan los sanmarquinos primero debes ser de San Marcos, segundo debes querer a la universidad, si se dan cuenta San Marcos es de las pocas universidades en las que coexisten alumnos de ciencias y letras, en suma hay tanto pensamiento logico como filosofico,¿de cuantas universidades se puede decir lo mismo? no solo eso mucha gente de esta universidad son de clase media y media baja, por no decir la mayoria, esta gente a luchado para conseguir una vacante , quieren estudiar ahi, muchos quieren la universidad y no es por puro gusto ya que sabemos que esta casa de estudios goza de un prestigio que hace morir de la envidia a mas de uno es en este contexto que ahora puedo explicar mas o menos por que los sanmarquinos protestan .

1ero protestamos por que queremos la universidad, por que no imaginamos que los carros pasen por nuestra cara reventandonos los timpanos ,que estupidez la de pensar que 4 arboles puedan bloquear el ruido.

2do los que metieron la pata al hacer este acuerdo en ningun momento discutieron la idea con los alumnos , esta decision debia haberse tomado en una verdadera reunion .

3ro la tan afamada cultura protestona de los sanmarquinos es debido a que a nostros si podemos analizar los problemas desde angulos distintos no solo filosoficos sino logicos y esto hace que nos demos cuenta de la injusticia y luchemos en contra de ella no nos hacemos de la vista gorda o de oidos sordos como muchos.

4to san marcos es del pueblo y a quien no le cuadre que se aguante y se que muchos de los que estan en contra de los sanmarquinos alguna vez quisieron serlo pero no pudieron por que las neuronas se les cruzaron, amo a san marcos me da estudio, me da oportunidades, la educacion es mas economica que en otras universidades sin embargo su nivel es superior.

El dia que digan hay que luchar por tal o cual motivo, yo evaluare y determinare si la causa es justa y si es justa luchare , todos saben que con papeles no se hace nada ,al final te sellan el cargo y no les interesa ¿quien puede negar eso?,siempre habra gente que diga solo saben protestar pero no estudian y apuesto que esa gente alguna vez quizo pertenecer a san marcos.

Una respuesta muy personal,

“para saber por que protestan los sanmarquinos primero debes ser de San Marcos (es requisito, y si no me gusta esta universidad, si solo soy un vecino que lleva mas de 30 años escuchando las alharaqueces de los san marquinos¿?), segundo debes querer a la universidad (para esto habria que definir el termino universidad), si se dan cuenta San Marcos es de las pocas universidades en las que coexisten alumnos de ciencias y letras (esto representa alguna ventaja, aparte un bajo nivel academico en ciencias), en suma hay tanto pensamiento logico como filosofico (entonces es logico y filosofico protestar¿?),¿de cuantas universidades se puede decir lo mismo? (hice una estimacion con universidades solo de lima – callao y alrededores y llevo ya 66 contadas, poco no creeen¿?) no solo eso mucha gente de esta universidad son de clase media y media baja (hum, seria mas preciso nombrar el porcentaje exacto hasta determinada fecha), por no decir la mayoria, esta gente a luchado para conseguir una vacante , quieren estudiar ahi (esto de luchar por una vacantes es para mi muy relativo, a muchos san marquinos que conoci desde el periodo ’97 – ’05 no les costo nada ingresar), muchos quieren la universidad y no es por puro gusto ya que sabemos que esta casa de estudios goza de un prestigio que hace morir de la envidia a mas de uno es en este contexto que ahora puedo explicar mas o menos por que los sanmarquinos protestan .

1ero protestamos por que queremos la universidad, por que no imaginamos que los carros pasen por nuestra cara reventandonos los timpanos ,que estupidez la de pensar que 4 arboles puedan bloquear el ruido.

(Mil disculpas crei que a la distancia media de 115m entre la calzada y los edificios academicos el ruido seria minimo, estime unos 25 dB, supongo que su facultad debe estar a unos 3m de la calzada para que el ruido de un vehiculo desplazandose a una velocidad promedio de 58 Km/hr le reviente los timpanos).

2do los que metieron la pata al hacer este acuerdo en ningun momento discutieron la idea con los alumnos , esta decision debia haberse tomado en una verdadera reunion .

(Hum, recuerdo a compañeros de ingenieria electronica de ultimo año padeciendo para armar un circuito que otro de otra universidad que queda por la Av. Tupac Amaru (de 3er ciclo este ultimo) lo armo en 3 segundos, y ahora quieres pretender que un grupo de filosofos va a ser experto en urbanismo y transporte, interesante).

3ro la tan afamada cultura protestona de los sanmarquinos es debido a que a nostros si podemos analizar los problemas desde angulos distintos no solo filosoficos sino logicos y esto hace que nos demos cuenta de la injusticia y luchemos en contra de ella no nos hacemos de la vista gorda o de oidos sordos como muchos.

(Entonces analice mi punto de vista, yo como otros 4800 San Marquinos taxistas tuve que padecer durante 3 años las largas colas en el semaforo, los interminables altercados por el trafico y el sin fin de horas perdidas por el antiguo y lento sistema vial, lo que para mi y otros resulta justo para ti es todo lo contrario, asi que esta estructura representa un problemas, no lo creo).

4to san marcos es del pueblo y a quien no le cuadre que se aguante y se que muchos de los que estan en contra de los sanmarquinos alguna vez quisieron serlo pero no pudieron por que las neuronas se les cruzaron (ja ja ja, asi que por que ingrese un semestre antes a la uni que a san marcos signigica que se me quemaron las neuronas), amo a san marcos me da estudio (yo tambien la amo, gracias a San Marcos pude a menos de 2 años de egresar tener mi casa, mi camioneta, casarme y estoy por terminar la maestria, obviamente en la UNI, y sinceramente se lo debo a San Marcos), me da oportunidades (a mi tambien me las dio, de estudiante en mi negocio informatico facturaba alrededor de S/. 12000 al mes), la educacion es mas economica que en otras universidades sin embargo su nivel es superior (en mi caso no fue asi, la educacion fue igual que en la UNI, sin embargo, ni punto de comparacion con el nivel academico, aun con algunas universidades privadas, el nivel academico es bajo).

El dia que digan hay que luchar por tal o cual motivo, yo evaluare y determinare si la causa es justa y si es justa luchare (recuerdo que organize 4 campañas de limpieza de san marcos, con solo 46 asistentes entre los años 2001-2005, supongo que asististe), todos saben que con papeles no se hace nada ,al final te sellan el cargo y no les interesa ¿quien puede negar eso?,siempre habra gente que diga solo saben protestar pero no estudian y apuesto que esa gente alguna vez quizo pertenecer a san marcos.
(Te apuesto que no, si fuera asi estarias tan ocupado trabajando que no tendrias tiempo para leer esto).