¿Por qué hay menos pobres en el Perú?
La verdad, uno sí puede creer que la pobreza se esté reduciendo en nuestro país (la desigualdad es otro tema), pero francamente resulta inverosímil que en solo un año haya bajado de 44.5% a 39.3%, como ha anunciado el Gobierno en estos días de olímpicas mataperradas. ¿Qué es lo que ha pasado? Según Farid Matuk, la explicación es simple: un cambio en la metodología de medición.
Matuk Castro explicó que las mediciones oficiales de pobreza aplicadas entre 1995 y 2004, en la Encuesta Nacional de Hogares (ENAHO), consideraban como población de referencia, para elaborar la línea de pobreza (que es la base para hacer una encuesta de esta naturaleza), a un quinto de la población total, que estaba ubicada entre el 30% y 50% de la pirámide de ingresos.
El INEI bajo la jefatura de Renán Quispe, cambió la metodología y ahora se considera a dos quintos de la población de referencia y la ubica entre el 18% y 58% de la pirámide de ingresos.
“Este cambio metodológico, desde un punto matemático, necesariamente reduce la pobreza, porque reduce el valor de la línea de pobreza”, señaló Matuk, quien agregó que “este cambio sólo puede ser explicado por la necesidad de calibrar un resultado determinado previamente”.
Ahora, lo que me dice un economista, digamos, “del otro lado” es que el INEI de corbatita había planteado una línea de pobreza muy alta y que lo que ha hecho la gestión actual es corregir las cifras (”además, este año es la primera vez que las cifras de pobreza del INEI han sido auditadas desde fuera”). Sea como sea, ambas versiones coinciden en algo: los números han sido manipulados y es una roca pretender comparar las cifras actuales con las de la época de Toledo porque provienen de mediciones distintas.
Economistas a mí.
Blog: Pobreza y desigualdad (el morsa)
Blog: Una reducción perversa (politekon)
Blog: El día después (Juan Sheput)
Blog: ¿Se redujo la pobreza? (kilkaron)
Blog: El debate sobre la pobreza (godoy)
Link: Pobres y lejanos (Vivas, para leer más allá de la discusión de las cifras)
Link: Los ex pobres (Mirko Lauer)
Link: A Toledo también le parecen exageradas
Blog: Un economista se baja de una pata a Raúl Wiener
hazte famoso
Additional comments powered by BackType
Sin webeos
[...] Marco Sifuentes: ¿Por qué hay menos pobres en el Perú? [...]
Seria interesante ver las estadisticas con la anterior metodologia, la de linea de pobreza “alta” para ver cuanto ha bajado, si se ha mantenido, o si (gulp) ha aumentado. Basadas en las cifras que alimentan la estadistica del INEI, pregunto, ningun estadistico ad honorem puede hacer algunas operaciones utilizando las anteriores premisas de medicion para ver como estamos realmente?
(tildes y tipografia del castellano omitidas)
Y es precisamente en las provincias adversar a Alan García en donde se ha reducido drásticamente la pobreza.
O será que el criterio, ahora, es ver quien tiene celular para considerarlo fuera de la pobreza.
Esa información que da el gobierno es inverosimil, encima lo más preocupante es que no ha bajado en lo que se refiere a extrema pobreza, es ahi donde el estado debe poner mas atención , ya que es el foco mas rapido de adquirir de parte de los ultraextremistas para unas futuras elecciones…
Ahora no sólo el “papelito manda” sino también “numeritos mandan”????
Exijo una explicación. Una de verdad.
¿se acuerdan que ni bien alan llegó a palacio se dedicó a desprestigiar a matuk? ahí lo tienen, quería “corregir” las cifras para -oh, tres veces oh- sacar de la pobreza a un millón de personas en solo un año.
Alan, viejo sapazo, se bajó la valla para así hacer realidad el milagro peruano y decir que en el 2015 solo habrá 10% de pobres… hasta aldito se muestra escéptico con la última alucinada de caballo loco.
Hay menos pobres porque estan muriendo de frio y de hambre.
LOGICO! como va a reducirse la pobreza 5% si la inflación fue de 6% en un año, y la inflación de 6% no será muy perjudicial para quien gana 3 mil soles al mes, pero para quien gana 600 soles (y es pobre) ese 6% se siente mucho mas… esto no es mas que una artimaña publicitaria.
Luego de leer varias discusiones en foros:
1. Sí es posible que la reducción se haya dado como lo ha dicho el INEI. El INEI ya soltó su programación en Stata.
2. Si bien es cierto que no sabemos cuánto ha aumentado la desigualdad (porque como repite Francke todo el tiempo, los ricos nunca responden las encuestas de hogares), de todas maneras ha aumentado.
Como no va a haber menos pobres si cada semana mueren cientos en los accidentes carreteros, miles salen del pais cada mes y miles mueren de frio, ahora mismo estan muriendo de neumonia mientras blogueamos.
Según Alan García, debido a estas estadísticas, 1′380,000 peruanos dejaron de ser pobres. La pregunta es ¿se habrán dado cuenta de ello estos peruanos?
No hay duda, nuestro Presidente es de tercera división
Bueno en resumen el título-pregunta pudo haber sido: ¿EN QUÉ SE BASA EL GOBIERNO PARA DECIR QUE HAY MENOS POBRES? y ahi mismo está la respuesta: en que han manejado otra metodologia de cálculo, y qué metodología usamos para estudiar la nueva metodología????
El ministro Benavides dice que choledo es llorón por cuestionar la cifras. ¿Lo habrá dicho disfrazado de paisana jacinta?… añañañaña¡¡
no sera que se olvido de contar a los pobres que escondio por la alcue? ya pe’ alan, ya sacalos de una ves di bajo de la alfombra… o vas a tenerlos guardados asta que pase la apec?
ocranm, aqui una frase de antologia para el baner de arriba, cortesia de miro ruis: El perro es perro y es perrito y es el hombre más fiel. El perro más fiel del hombre
Seamos generosos y digamos que si se ha reducido el numero de pobres, es posible que la situacion empeore con la reduccion de la pobreza?
En este articulo
http://www.nytimes.com/2008/05/28/opinion/28sen.html?ex=1369627200&en=73a97d22b4ea2c62&ei=5124&partner=permalink&exprod=permalink
Amyarta Sen nos dice que si hay una reduccion parcial de la pobreza, hace que esos ex-pobres se alimenten mejor y se incrementa la demanda de alimentos.
Sin una politica de asistencia social, es decir si al Gobierno se le pasea el espiritu, como, por ejemplo, presentando propuestas Olimpicas antes que la mesa de partes abra o cosas asi, esa demanda causa que los precios de los alimentos suban.
Y los pobres que siguen siendo pobres, encuentran que su situacion se vuelve intolerable, y se pueden desencadenar hambrunas. Asi que, tampoco se debe celebrar tanto y se requiere responsabilidad del gobierno.
“Como no va a haber menos pobres si cada semana mueren cientos en los accidentes carreteros, miles salen del pais cada mes y miles mueren de frio, ahora mismo estan muriendo de neumonia mientras blogueamos”.
Jajaja, que exagerado, dónde estan esos miles que mueren de neumonia? miles, miles, sabes cuantos son miles en una semana o cientos en las carreteras. Si un año tiene 52 semanas y si por lo menos hay dos mil por semana , entonces hay 104 mil personas que mueren al año de neumonia. Por favor, que trágicoos, en fin el internet aguanta todo.
La inflación del 2007 fue 3,9 por ciento, no se 6 como lo dicen por ahi. Link:
http://www.elcomercio.com.pe/ediciononline/HTML/2008-01-02/la-inflacion-peru-2007-supero-meta-oficial-y-cerro-39.html
esta entrevista es bien chévere para explicar lo de la pobreza y desigualdad
http://www.clippingmedia.com/custm/videos/video.php?video=260158
[...] Los blogers y periodistas peruanos comentan, opinan y reflexionan: José Godoy, Roberto Bustamante y Marco Sifuentes. [...]
Murillo, Portillo, Renán Quispe. CVs para el olvido.
Así como hay quienes se benefician políticamente con la noticia de la disminución de los índices de pobreza, también hay sectores claramente interesados en que la pobreza se mantenga, porque se les acabaría el chorreo económico de la ayuda internacional.
Es cierto Marco, dije que era 6% y en el 2007 fue 3.9%, pero según el INEI hasta abril de 2008 la inflación acumulada desde el 2007 llegó a 6%…para ser exactos debería pensarse cómo con ese casi 4% de inflación la pobreza bajó 5% sin que el empleo haya aumentado más que eso…en mi blog pongo más dudas aun…como ya se dijo esa reducción fue una jugarreta debido al cambio de metodología.
“Sí es posible que la reducción se haya dado como lo ha dicho el INEI. El INEI ya soltó su programación en Stata.”
roberto dijo el May 29, 2008 a las 2:39 pm
******************************************
******************************************
******************************************
Los programas de cómputo en STATA que el INEI ha publicado es un décimo del total de programas, y no ha públicado los de 2006, 2005, y 2004.
Un programa fundamental no publicado se refiere a la imputación de alquileres. Los dueños de viviendas en zonas urbano-marginales y en zonas rurales no pagan alquiler a nadie, pero se crea matemáticamente uno ficticio que el propietario se lo paga a si mismo, y pasa a formar parte de su gasto.
Dependiendo como se construya este alquiler fictico, el gasto del hogar se incrementa artificialmente, y sale de la pobreza. Esta es una manera de muchas, para artificialmente obtener resultados a priori, pero que sólo con los programas de cómputo se pueden identificar.
NO HAY DUDA QUE ALAN TIENE A SU ALREDEDOR FUNCIONARIOS DE TERCERA DIVISION. CON ESOS RESULTADOS OBTENIDOS EN EL PERU POR QUISPE YO CREO QUE ELEVARÁ SU COTIZACIÓN AL IGUAL QUE CRISTIANO RONALDO. ¿NO LO HABRAN HECHADO EL OJO LULA DA SILVA O LA SEÑORA KICHNER? BUENA ALAN TU SI QUE TIENES GENTE PARA EXPORTAR
Cual es el margen de error 5%?
En mi opinion, dado el crecimiento economico estoy seguro que la porbreza se ha tenido que reducir. Pero no confio en esa cifra, sobre todo lo da la agencia oficial de estadistica
Asi como el Banco Central y la contraloria. EL jefe del INEI deberia ser elegido independientemente de su pelaje politico. Para que al menos se tenga mas confianza en las mediciones.
Uhmmm, bueno parece obvio que cambiando los parametros de medición, pierde validez cualquier compraración con las estadisticas anteriores. mas probable parece ser que sus ayayeros le hacen las estadisticas a la medida al emperedor Alan Neron Garcia.
Pero ello no debe dejarnos saber el gran desarrollo de distritos en la costa como Parcona, las nuevas urbanizaciones en Trujillo, Chiclayo, el recobrado auge de la zona industrial de Arequipa, el incremento de la productividad lechera en el valle del mantaro, en le cual campesinos que antes sobrevivian con el autoconsumo, hoy tiene ingresos por la crianza de ganado lechero, hay mil y un ejemplos de la nueva dinamica que se esta gestando. El Perú de hoy es muy distinto al de hace 5 años y ni que decir al de 15 años hacia atras.
[...] objetiva del tema. También, las críticas de Farid Matuk (que además ha dejado comentarios aquí, aquí y aquí), son consistentes sobre la programación para calcular la pobreza y las [...]
Ustedes saben quien es renan quispe pregunten en la uni con q profesor se pasa mas rapido econometria y se van a sorprender mucho.
Claro Roberto, como por ejm. a las ONGs de DDHH como APRODEATH.
Hermanos, estamos aquí reunidos para unir en santo matrimonio cerebral a estos reaccionarios… Foncho, aceptas como tu cónyuge a Robertito Miranda?
Tantantaaannn
Ahora bien ocraM, si hay desigualdad, es porque hay pobreza… revoluciones de etiquetas, no por favor…
Perú sigue siendo pobre, la economía peruana crece sólo para los inversionistas extranjeros.
Quien dijo que bajó la pobreza en perú, acaso dejar de ser pobre es poder comprar un televisor o acceder a servicios básicos.
Perú sigue con el cuento de siempre, esta historia, de baja de la pobreza, se viene escuchando hace décadas.
Chile si es ejemplo de progreso y de desarrollo.
hay muerte GORAN.