“La cumbia no es intelectual, pues”
Llego un poco tarde al chongo Grupo 5 - revista Cosas - boutique Designers, pero recién puedo ver (recién cuelgan) el vídeo del reportaje de Mabel Huertas en Enemigos Íntimos. Aquí está:
Ja. Con los desatinos de Vanessa Delacroix podríamos hacer un ringtone: “la cumbia no es intelectual, pues”, “yo tengo clientes que son bien oscuritos”, “nuestro público objetivo es A+”, “es tema de imagen, es una marca seria” (bis).
Cierta pose cínica argumentaría que los refinados botiqueros de Designers tienen todo el derecho de proteger a su clientela del desborde popular y salvaguardar su propia imagen “A+”. Que ellos tienen la libertad de hacer bisnes, si quieren, únicamente con los que muestren una tarjeta de invitación a la boda de Juan Diego. Que hay cerros y cerros, pues.
Y sí, los patitas de Designers (y los clientes que llamaron a quejarse, que son el meollo) tienen la libertad de hacer y pensar todo eso. Y yo tengo la libertad de pensar y escribir qué gentuza de mierda la que piensa y actúa así. Qué viva la libertad. 
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70 webeos
¿Quién es Vanessa Delacroix?
Tiene clientes bien oscuritos? ¿Vende polos black metal? ¿Libros de brujeria negra?
Al diablo su imagen A+ … esperemos que después de esto sea considerada una de esas tantas brutas que hay en el país.
Nunca más de acuerdo contigo.
Por eso nuestra clase intelectual y nuestra clase burguesa está tan distanciada del Perú real.Porque existen despistados racistas como Vane y porque existen tontos útiles que se enrollan en disquisiciones seudointelectuales intrascendentes, cuando lo esencial, por encima de cualquier cosa, es cuestionar y deplorar el racismo y la discirminación evidente de esta ocasión.
Ermenegildo no es cholo,como escribí en reciente post, pero como que felizmente no lo será.
Recontramalazo ¿manyas?
Las declaraciones de Delacroix suenan tan retrógradas que casi me resultan inverosímiles.
Por un momento pensé estar ante una nueva versión de esa leyenda urbana (falsa, por cierto) de que Tommy Hilfiger dijo en el programa de Oprah que su ropa no era para negros.
Bueno. Ha nacido una nueva leyenda. Y que viva la cumbia dura!
La “sociedad” tiembla ante la emergencia de expresiones propias y no extranjeras. Les da miedo perder el charm, el essstilo. No sé si es mas patetico la nota a pie de la foto de la revista COSAS o las expresiones de esta tipeja. Lo peor es cuantas personas piensan igual pero no lo dirán , un poco por amor propio.
Y tampoco nos vayamos al extremo de pensar que porque el Grupop 5 sale en cosas el Perú esta dejando de ser excluyente, desigual y racista. El mismo pie de pagiina de COSAS demuestra la stupides de nuestra clase A+
ayyy
Oe Ocram, ¿y tu tienes comentaristas oscuritos?
Es increíble como existe gente -de la calaña de Vanessa Delacroix- que puede sin esforzarse ser una caricatura
de lo peor de la clase alta (o, perdón, A+)
Bueno, eso quiere decir que los pitufresos que se estan subiendo al coche no lo hacen sinceramente sino porque creen que lo de la musica popular es una bufonada
Bueno, lo cierto es que a cada uno le vacila la musica con la que se sienta mas a gusto, pero es bien delicado basurear las ajenas
Supongo que Vanessa Delacroix ya no tiene trabajo. Mínimo. Deportada, así de simple.
Saludos
Para empezar, QUÉ MALA PERIODISTA POR DIOS!!!!!! Típica: construye su historia dirigiendo sus palabras para hacer caer al entrevistado. Qué triste.
En segundo lugar, QUIEN TOCA EL TEMA DEL RACISMO ES LA “PERIODISTA”. El tema de A* es un tema de los SOCIÓLOGOS Y MARKETEROS. Delacroix no tiene la culpa de que los mercados hayan sido divididos para efectos comerciales y para objeto de estudio.
Todo encargado de una marca tiene el derecho de manejarla como mejor le parezca o como mejor construya la imagen que se quiere. El hecho de que Ermenegildo Zegna no quiera que se le relaciona con cumbia, o que la cerveza Peroni no quiera que se le venda en polladas, o que Red Bull no quiera volverse “masivo”, como efectivamente sucede, no sólo es normal sino que necesario. Es así, creo que aquí faltó objetividad y se dejaron llevar por el sensacionalismo. Una pena.
Eso sí, dio risa la expresión “oscuritos”. Pero, si no, cómo lo hubiese dicho, porque aunque haya sido la “periodista” quien metió el tema racial (ante su evidente incapcidad de entender lo que es la imagen de una marca), si se l contestaba que tenía clientes CHOLOS ahí si que este blog organizaba una marcha.
Finalmente, sólo falta que algunos gays llamen a quejarse de la burla que se hace de ellos en el video. O porque hay un gayen escena eso se permite?
Pensándolo bien, es curioso ver lo que está detrás de esta indignación. Parece ser una típica proyección psicológica. Pero no sólo eso.
Queda claro que el motivo principal es una sensibilidad a flor de piel ante todo lo que signifique una discriminación, producto de la pertenencia a un sector discrimando, a quien llamaré, con el perdón de ustedes, “cholos” (en un sentido no peyorativo)
En efecto, es una pena pero ese complejo es una consecuencia nefasta del racismo en el país. Comprendo que Ocram, como cholo que es, esté con la antena atenta a todo lo que pueda sonar a discriminación. Un poco como los negros y los gays en los Estados Unidos, que han llevado a lo políticamente correcto hasta el absurdo.
Pero lo importante es que se tiene que tomar conciencia que se trata de un trauma que distorsiona la realidad. Y que, por ese motivo, debe hacerse un esfuerzo por ver la realidad d emanera objetiva. Sobre todo si uno se llama periodista. Decir “yo tengo la libertad de pensar y escribir qué gentuza de mierda la que piensa y actúa así. Qué viva la libertad” es sintomática y verdaderamente descriptio de lo que sucede. Intolerancia pura.
Pero eso es lo obvio, en realidad lo interesante aquí es ver cómo se busca, espero que sin saberlo (aunque ello también sería grave) eliminar las diferencias en la sociedad y en el mundo. Lo que era un ideal de las izquierdas, de eliminación de las diferencias cualitativas (por llamarlo de alguna manera), hoy se ha convertido en una campaña por la eliminación de las diferencias, punto.
No se quiere pensar. No se quiere asumir que la REALIDAD es distinta y que de eso se valen muchos estudios sociológicos y marketeros para PROYECTAR esas diferencias concretas. Más trágico aún, no se quiere ENFRENTAR la realidad. Se quiere uniformizar según el pensamiento único. Es en realidad la nueva tiranía.
Es la paradoja de un mundo que quiere llamarse DIVERSO, pero donde diverso significa pensar como uno y nada más. Donde diverso significa igual. Un mundo infantil.
Checo parece el nuevo emulo de Deepak Chopra… Gisela, te salio la competencia de cantinfladas!
A ver, no entiendo. ¿Miyashiro se queja del racismo y hace bromas homofóbicas después? ¿Y el Grupo 5 se ríe? Anécdotas de la cumbia intelectual.
La Delacroix vive en otro siglo. Al punto que la revista Cosas -que no creo que sea la revista progre del Peru- le dé toda una lección de sociología. Igual sería interesante saber si la matriz allá en Italia piensa exactamente igual que su representante.
Por otro lado estoy en desacuerdo con Checo. La diversidad y las diferencias de opinión deben existir. Pero no por el mero hecho de la diversidad en sí, sino porque en la constratación de lo diferente podemos elegir lo que es MEJOR. El racismo es una muy mala idea, además de un prejuicio sin ningún sustento. Denunciarlo en el debate público es siempre una buena idea. Claro, si lo hacemos con una lisura o no ya es otro tema.
saludos
Alguien podria poner una foto de Delacorix, capaz es un seudonimo comercial para no chocar su verdadero apellido con sus clientes.
esto del comodo anonimato de los que comentamos en blogs, da pie a que algunos desubicados escriban largas pachotadas y pa colmo se las den de analistas sociales…
Un comentario para Checo. La discusión no es si el mercado está dividido o si cada quien tiene derecho a venderle un producto a quien le dé la gana. La discusión es: ¡cómo es posible que contraten a una estúpida como representante de una tienda y que le meta gasolina a esta división social y racial en un país como el nuestro! (está hablando con una periodista, y no con su amiga de la peluquería, pues). Ese es el problema cuando la apariencia física A+ no trae consigo un cerebro A+. Además, estoy seguro, Checo, que no te has dado cuenta que cuando ella refiere tener clientes “oscuritos”, su cerebro engancha con la versión negra de Ken, el amiguito de Barbie, y no con un negro de Chincha, pues. La discusión marketera que has señalado es básicamente de formas. Si a ellos les hubiesen dado una talla menor y la ropa no les quedara bien, sí valía la queja. Pero, no fue así el caso (y la foto en Cosas es muy buena). El futuro de esta pobre muchacha (que debe estar orgullosa de apellidarse Delacroix y no De la Cruz y decirle a sus amigos que en el fondo no es peruana) no es quedarse sin trabajo. Lo más probable que siga allí o se vaya a trabajar a otro lugar y termine siendo tu jefa, Checo, porque el Perú es así. Lo mejor es no incendiar la pradera y dejar que los del Grupo 5 usen, tomen y se compren lo que les dé la gana porque tienen el dinero para hacerlo, además de tener más éxito que tú, yo y todos juntos. Y eso no se los va a quitar nadie.
Sin respuesta a checo -tipico personaje que no muestra identidad y se queja sin dar soluciones- merece un total rechazo las expresiones de la señorita Delacroix, pero también debemos afirmar que el fenomeno racial cada vez pierde más legitimidad, pues ahora la disriminación racial pasa a un segundo lugar, dejandose avasallar por la discrinacion económica. En la Lima moderna, ya poco importa si tienes ascendencia andina o española, interesa sólo cuantos ceros tiene tu mastercard (no vale cmr).
Por último, si Cosas (¿una revista de cumbia?) publicó ese artículo sobre la presencia del grupo 5 en todos los ámbitos sociales, ¿no es una contradicción decir que existe discriminación en las altas esferas sociales?
estan muy papeados en la foto jejeje
Tranquilo Arturo. Tranquilo Sebastián.
La verdad es que hice un esfuerzo por hallar una explicación a todo esto. Traté de tocarlo seriamente pero parece que aquí no se puede.
Aquí se debería fometar la discusión y los puntos de vista distintos y no atacarlos, como es el caso. No sean intolerantes.
Yo no he defendido el racismo. He dicho que tanta suceptibilidad es producto del nefasto racismo, pero que esa suceptibilidad debe corregirse por ser un problema, dado que, entre otras cosas, hace ver fantasmas donde no los hay.
Además, dije que la en la REALIDAD hay diferencias concretas que no pueden negarse. Y que esas diferencias son categorizadas por los especialistas en cada materia, como es el caso de los marketeros. O acaso la realidad es uniforme? O acaso no hay diferencias culturales?
Sería bueno no atacarme a mí sino a mis argumentos. Eso va a hacer más productivo el debate.
Vanessa Delacroix es en realidad Vanessa de la Cruz, conocida amiga de barrio, de la mesocráctica Santa Catalina.
Eso de afrancesar los nombres en el mundo de la moda es recontra comón. Por ejemplo, cambiar Miguel Belaúnde a Michelle Belau.
ahhhh, o sea Ocram sería : Mark Yes-Fountaines?????
Un par de chelas, que Checo es de la Cato!!!!!
muchachones, les recuerdo que el límite de comentarios en un mismo post es de 3 al día.
http://uterodemarita.com/portate-bien/
punto 3
PACO: recién leo a quien mencionas: “En una sociedad como la nuestra, la actitud correcta frente al gusto masivo es la sospecha y, de ser necesaria, la disidencia.” alucinante. la delacroix, pero 50 mcdonalds después.
TIMPANO: en realidad, soy mark without-fonts. ubikeishon, plis.
y tener dinero para comprar esa ropa te hace intelectual?
ser racista es intelectual?
ser A+,
llamarse ERMENEGILDO?
Cuantos ermenegildo existen?
La ultima pregunta es tan ambigua…
De acuerdo con marketero. Mas cerebro A+ para declarar y asi evitar tormentas oscuritas.
que nivel ocran, querras decir SOURCESless
por faor mas intelecutalida pa la procsima
(la ficcion copia a la realidad)
El punto es sencillo: quitarle a los “A+” su referente “Ermenegildo Zegna” como “exclusivo” es como acholarlos un poco, por eso se asan.
Asu mare. cuánto hígado!!!! Pero está buena lo cosa.
Me impresionan las reacciones hepáticas a lo que dice Checho…
Marketero necesita agüita de manzana para calmarse. No te pases hombre… Cómo vas a decir que la discusión es que se contrate a una “estúpida” en una tienda. Creo que el tema es mucho más profundo que ese Marketero. Ahí patinaste feo, sobre todo por lo del insulto gratuito.
Además, cuando mencionas que Delacroix está hablando con una periodista, hay que hacer un par de observaciones que seguro se te pasaron. No hemos visto el principio de la llamada, donde en teoría uno se presenta como periodista y dice el propósito de la entrevista. Se editó de tal forma que sólo sale cuando Delacroix dice lo que dice, y cundo LA PERIODISTA LE DICE, “AQUÍ ENTRE NOS”, para luego hacer las veces de representante comercial del programa, solictando canje. Qué nivel…
Otro tema curioso es como Marketero se ha imaginado a Delacroix, hablando abiertamente de su apariencia sin haberla visto nunca. ¿Alquien dijo racismo? Curiosa es también la habilidad de marketero de leer las mentes y decir con toda seguridad que la señora se imaginó al Ken negro. Mucha magia para mí. Es evidente que una persona de pocos recursos (creo que a eso se refería Marketero con “negro de Chincha, o no?) no va a poder comprar esos trajes, PORQUE NO LE ALCANZA.
El tema de la identidad y la estrategia de una marca es ampliamente conocido aunque Marketero o lo entienda o no lo conozca. No merece explicación.
Marketero, el éxito del grupo 5 no lo discute nadie, por favor. El hecho de que si quieren ir a esa tienda y comprarla toda tampoco. Están en su derecho y nadie ha hablado de eso. Sólo se ha hablado de un contrato verbal entre Cosas y Delacroix para utilizar su ropa para una sesión de fotos, y que la segunda considera que el uso va contra la identidad de la marca: construir la identidad de una marca cuesta tiempo y dinero, por esos e es cuidadoso con ello. No es un tema racial. Repito, si el Grupo 5 quiere y puede comprarlo, lo hará cuando mejor le parezca, pero eso no quita que una marca apunte a un segmento de mercado concreto.
Mucho racismo y especulación, Marketero.
ja ja… la intelectualidad no tiene nada q hacer ni ver aqui, sino q la pobre flaca es tan corcha(za) [y alucinadaza... uta q loca] que lo primero a q se aferra pa defender su ‘predio” es esa palabreja, pues piensa q los demas son brutas como ella para tragarse ese chamullo misio.
Otra cosa.
Interesante lo que dijo Checho sobre la burla a los homosexuales. Demasiada incoherencia.
Saludos,
Jano
Yo creo que Checo es Aldo Mariátegui
La señorita Delacroix me ha hecho recordar mis años en el Villa Maria. En el montaje de La Novicia Rebelde, se armó un gran debate cuando para la escena de la fiesta se confeccionó los vestidos para los personajes de la baronesa y de la novia con la misma tela. Algunas chicas estaban ofendidísimas porque no era posible que la BARONESA usara la misma tela que la empleada.
Bueno, el Peru cambia y eso es bueno. Que exista gente que se resista a ello es natural. Recuerdo que halla por los ya miticos 90, el telefono celular era tambien un simbolo de estatus, igual que la ropa de Hermenegildo Huaman, o como se llame esa disenador.
Asi que hagamos un experimento mental para tratar de predecir lo que va a pasar en el Peru
La compania A trata de mantener el status del celular y no deja que personas de rasgos andinos aparezcan en sus comerciales y se niega a dar la opcion del prepago para “no diluir la marca”.
La compania B le resbala el status y quiere tomar el mercado. Agarra comerciales con Agua Bella, y los Shapis, y da la facilidad del prepago. El celular se masifica.
Ahora la pregunta es, cual de las hijas de las dos gerentas de las dos companias tiene mayor probabilidad de trabajar en un night club A1, la hija del gerente quebrado de la compania A o la hija del millonario gerente de la compania B?
¿y los dizque intelectuales que se arman de barroquismos retóricos para disparar otra vez al bull errado en vez de ver directamente el asunto real y simple?
¿Por qué no hablas un poco de ellos, Sifuentes?
PACO: ver mi commenta anterior. además, ellos y sus cómplices ya han sido delatados en
http://bastafaveron.blogspot.com
TA HUEVON UNA ROPA CON ESE NOMBRE NO ME PONGO NI CAGANDO JAJAJA
Bueno, la pobre Vane no hace más que un trabajo para el que SI esta calificada. Fue alumna de la Fac. de Arte de la PUC, la chica -en aquellas epocas- mas bonita de la facultad… Si hay que decir una sola palabra sobre su desempeño personal, solo queda indicar que era clasista, pues nunca le hablaba a nadie que no fuera “gente como ella” y por supuesto, solo te dirigia la palabra si necesitaba algo de ti. Aun recuerdo al “morocho” Martín Moratillo, haciéndole los trabajos, visto que ella habia tenido el honor de dirigirle la palabra… Si alguien estudió en la PUC allá por los 80s la conoció, no me dejará mentir…
Por eso no me asombra el tipo de empleo que tiene… por cierto, si han visto Oh diosas! la deben haber visto un par de veces, pues ha salido como “asesora” de modas…
Y Si, es un triste y anacronico papel el que le toca. Pobrecita, tan ignorante.
la gente seria será esta?
http://juanka100.deviantart.com/art/pendextton-54620845
La verdad… el racismo apesta. Pero para qué hacerle tanta publicidad a la pseudoboutique esa.
El problema de fondo es que, como bien ha apuntado siempre Willy Nugent, seguimos siendo una sociedad profundamente feudal en cuestión de mentalidades. Una sociedad en la que los signos externos de la (aparente) modernidad se han tornado en fetiches de la perdida arcadia colonial.
Somos alucinantes como sociedad. Plop. Casi casi calificamos para guión de película de Tim Burton.
Pero no me quejo. Chola soy y no me compadezcan :-)… y que vivan las mezclas!!! (y si no pregúntenle a Carmona jejejeje)-
la verdad q es una pena q haya gente en el peru q piense como
vanessa delacroix(y sus “indignados” clientes claro esta),si bien es cierto hay clasicaciones a+ ,a- ,b+ ,b-,c+,d+…,etc,estas deben quedarse unicamente en el ambito comercial y no tratar en base a estas de ,segregar,discriminar o estereotipar a las personas,a fin de cuentas de lo q se trata es de buscar puntos de encuentro,y la musica puede ser un comienzo ,este par 2 canciones del grupo 5 me vacilan por ejm tanto por su ritmo como por su letra ,total cualquier”a”,”b”,”,”c”,”d”,”f”,”g”,”h”,…etc puede leer la letra de ambas canciones y sentir o recordar algo o a alguien no creen?
http://es.youtube.com/watch?v=f1hAyaCm96A
http://es.youtube.com/watch?v=cra6onb8KV4
Vaya, y yo que pensaba que habíamos tenido suficiente racismo con el caso Tula.
Y en cuanto a Vanessa Delacroix, pues… ya fue.
Salu2
Will
P.D: ¡Vivan los oscuritos!
Yo trabajo en una agencia de imagen y necesito comprar esa ropa para blanquearme!!! Es la unica forma para tener trabajo. Por favor ya no los ataquen!
jajjajjajajjaja….vanessa delakemierdaserá esta piconaza porke un sólo integrante del grupo 5 se puede comprar la ropa ke kiera…en cambio ella tiene ke esperar el canje o la grati.. (si es ke le dan)jjajajajjaa…..gente cojuda como ella deben ir a la hoguera!!!!
Xuxa! y yo que había hecho una pollada pa comprarme mi terno Ermenegildo Zegna y estar bien charli en el próximo Supertonaso de Janet..
Racismo?¿? lo que sale en ese video es CLASISMO. Aprendan a diferenciar bien señores. Ojo que no quiero defender ni a uno ni otro tipo de discriminación. Lo único racial que sale en dicho video es la respuesta “oscuritos” que fue generada por una pregunta de corte racial de la periodista.
Igualmente me parecen pateticos esos “nuevos” términos como A+ y demás ridiculeces como “super vip”, “ultra vip”.
El racismo esta generalmente en los ojos de quien mira. Y en este caso es CLASISMO. Discriminación a fin de cuentas, pero NO racial según mi punto de vista.
La discriminación no es exclusividad de temas raciales.
Creo que Alejandro es amigo de Vanessa. Sin embargo, atendiendo a su pedido, retiro cortésmente el término “estúpido” y lo cambio por morón, que es más adecuado (ahora no me digas que morón es un insulto porque ahí sí el término te caerá de perilla). Lo demás no merece comentario alguno. Sí es importante ver la discusión que se ha armado y creo que es signo de que poco a poco personas como Alejandro cada vez son menos. Alejandro, el tema de fondo es racial, no te ciegues. Que quieras ponerlo como estrategia de márketing o al derecho de construcción de una marca, es tu problema. Y no necesitas ser mind reader para entenderlo, ya que los comentarios de la representante de Designers (por cierto, no voy a la tienda hace dos meses) son reales y no preparados para una entrevista (y no le eches la culpa a la prensa de tenderle una trampa, pues).
Yo digo que a kvillalobos le hagan una sesión de fotos con ropa de designers.
Bueeeno. Tanta publicidad gratis para una tienducha, por una monga mal informada. La segmentacion de mercado a la que ella apela, ya fue. Todo el mundo-a estas alturas- sabe que es imposible pensar que un segmento a+ sea de raza aria y de apellido europeo…
sino, pregúntenle a la reina del zapallo loche… XD
Bueno, en el fondo la tal Vanesa de la tienda Designers ha piteado porque la marca “Ermenegildo Zegna” tendría supuestamente un “diseño para personas serias”, y por eso no debería ser usada por el Grupo 5. Luego tapa el parche diciendo que “tiene clientes oscuritos” (o sea, dice que no es racista, así que el mestizaje del Grupo 5 no sería la causa de su enojo).
Cuando se construye una marca “de lujo” hay factores subjetivos que se asocian a ella: exclusividad (solo acceden a ella quienes puedan pagar) y un prestigio de marca (alegando una calidad superior), tales criterios pueden ser falsos o puramente superficiales, pero así actúan las marcas, nos guste o no. Y para la tal Vanesa la “exclusividad” y el “prestigio” de la marca no se puede asociar con el Grupo 5 pues “no es para ellos la marca”; los musicos del Grupo 5 dinero tienen para comprar esa ropa pero en la mente de la fulana hay una división tajante basada en la raza y la clase: ella parece creer que es necesario ser “blanco Y adinerado” para adquirir la marca, si el Grupo 5 incumple uno de esos requisitos pues ella les niega “derecho” a usar la marca, así de brutal.
Los “segmentos de mercado” de esta tipa no corresponden a la realidad sino a su fantasía racista/clasista, la Vanesa alucinará que el peruano promedio y mestizo “no debería” usar una marca de lujo en tanto no sea “blanco y pituco”, y ahora a la fulana le duele constatar que el “publico A+” no se reduce a la pituquería que ella quisiera ver. Cuando menciona que “también tiene clientes oscuritos” me suena a tapada de parche de esta fulana, ya sabe que se le escapó la pitucada racista pero encaleta el tema diciendo que vende ropa sin distinción de raza… logico amiga, ya sería un insulto más grave si en la puerta de tu tienda pones “solo para blancos” (aunque a esta comadre le vacilaria hacerlo, ¿no creen?)
Por cierto, la tal Vane dijo que “sus clientes se habían quejado” así que al menos ha sido sincera: ha expresado en voz alta el racismo que sus “clientes indignados” sienten todos los días pero que no se atreven a decir en público.
Primicia calientita, chocherita: La proxima portada de COSAS trae a la top model Meli Patito, con un diseño de chompa y pantalon a rayas negras horizontales sobre saten blanco, con un bordado en la parte central del pecho que dice PERU 15647 INPE. Las fotografias fueron realizadas por nuestro amigo Marito testino en las locaciones del centro recreacional YANAMAYO. el traje a rayas, cortesia de Vanesita.
se agota rapido …….
No entiendo, pero si Marketero fue el que dijo:
La discusión es: ¡cómo es posible que contraten a una estúpida como representante de una tienda y que le meta gasolina a esta división social y racial en un país como el nuestro!
Fui yo quien dijo que el tema era de fondo.
Además fue Marketero el que asumió elementos que no se despreden (como la apariencia de Delacroix, por ejemplo), siendo racista y denigrando a los “negros de chincha”.
Repito, no entiendo, y es evidente que Marketero tampoco. Pero por lo menos debería hacer un esfuerzo por aportar a la discusión, y no atacar.
Uno se pregunta: ¿cuál sería la reacción de los dueños de esta marca si quienes hubieran posado fueran Carlos Galdós, El Toyo o Raúl Romero, todos ellos blanquiñosos y igualmente repelentes? Me cuesta imaginar que habría sido la misma.
Bueno, ahora sí.
Sucede que no soy racista y que, como no se han dado cuenta (algunos cegados por la rabia y otros porque se creen los titulares sin analizar el fondo del tema), yo critico la falta de objetividad, por un lado, y una enfermiza susceptibilidad, por el otro. Critico también el reportaje y la manera de hacer periodismo de esa reportera.
Pido disculpas a los participantes de este blog si los incomodé con mis comentarios. honestamente pensé queera un espacio de discusión y no un jardín de la infancia.
Parece que ahora no se pueden diseñar campañas de marketing. Que deben prohibirse porque son discriminatorias. Después de todo, TODA CAMPAÑA SEGMENTA MERCADOS. Declarémole la guerra al marketing por el daño que le hace a la sociedad!!!! Absurdos como este se desprenden de lo dicho por quienes se meten conmigo pero no con mis ideas.
El racismo es condenable. Pero este no es un caso de racismo.
[...] sobre el tema en: Desde el Tercer piso, el morsa, pako bardales, el jorobado de notre dame, el ocram, esther, cumbia.com.pe, ps [...]
Checo, marketing es para identificar tu mercado objetivo POTENCIAL. Nadie tiene una certeza absoluta de quienes conforman exactamente su mercado. Asi que si yo soy chichero oscurito o empresario huancaino o narco de tocache o diplomatico extranjero (todos ganan sus buenos billetes), puedo irme a Designers a comprarme ternos Dior, Gucci, EZ y otras marcas mundiales, en las cantidades que me de la regalada gana. A la tienda no le deberia importar la situacion de sus clientes a menos que sea porque PUEDEN PAGAR SUS SERVICIOS (creo que ese es un principio basico de toda economia moderna no?)
Decir que no te gusta que un chichero de moda utilice esa ropa, y poner como excusa al “marketing” y “estrategia de posicionamiento” es en mi opinion simplemente ignorante y hasta vergonzoso.
Solo mis dos centavos.
Arturo, es evidente que NO HAS LEÍDO MIS COMENTARIOS.
Dije claramente que los “chicheros” SON LIBRES DE COMPRAR LO QUE LES DE LA GANA. Ese no es el punto de discusión.
Te la ponfo en fácil para que entiendas. Con numeritos y todo.
1. Se trata de un CONTRATO (me adelanto a tu ignorancia: los contratos pueden ser verbales) en virtud del cual Cosas le pide a Delacroix su ropa para una sesión de fotos a cambio de PUBLICIDAD.
2. Cosas utiliza esas fotos para vestir a cantantes de cumbia. Muy respetables y exitosos, pero en un ámbito que no corresponde al mercado objetivo de esa ropa.
3. Efectivamente, el mercado objetivo es potencial y REFERENCIAL. Eso nadie lo pone en duda. Pero los cantantes no pertenecían al mercado potencial y referencial de las marcas. ¿La razón? LA MÚSICA CHICHA!!!! NO ES UN TEMA RACIAL. TE LO EXPLICO EN FACILITO: RADIO PLANETA NO PONE CHICHA PORQUE NO ESTÁ DIRIGIDA A SU PÚBLICO OBJETIVO. ¿RACISMO? NO. ¿ESTRATEGIA? SÍ. ¿LOS CHICHEROS PUEDEN ESCUCHAR ESA RADIO? CLARO QUE SÍ, CUALQUIERA ES LIBRE DE HACERLO.
4. NUNCA DIJE QUE NO ME GUSTARA QUE ELLOS USEN ESA ROPA. Estás engañando a la gente. MIENTES ABIERTAMENTE. Me parece genial que la usen si les gusta y pueden pagarla.
5. El racismo es condenable encualquiera de sus formas. PERO NO HAY QUE CONFUNDIR LAS COSAS.
6. Finalmente, hablas de economía “moderna”(¿?) Pues bien, en ella sustenta el tipo de estrategias que ahora tanto criticas. Otra cosa, no se trataba de compra de servicios sino de productos.
Te pido amablemente que por favor leas antes de comentar mis textos. Es lo mínimo creo. No asumas cosas como Marketero. Remíete a la realidad y no le mientas a la gente por favor, eso hace más interesante el debate.
Si el grupo 5 en vez te tocar cumbia fuera una orquesta filarmónica -con los mismos integrantes “oscuritos”- ¿que diria doña Vanessa ?
Este… Checo, por siaca no es nada personal, asi que no creo necesario que te ennerves tanto jajaja, tomate un poco de valeriana pa que te calmes.
Tampoco necesitas hacer insinuaciones de sabelotodo para dar a entender tus argumentos, mira te lo explique facilito como para que lo entiendas
Las empresas pueden hacer la segmentacion de mercados que les de la gana (claro, con la condicion irrevocable de que les sea rentable). Eso incluye a Designers, eso no se discute.
El tema es la reaccion de la Sra? Srta? De La Cruz que toma ofensa a nombre de la empresa acerca del hecho de que unos “chicheros corrientones” utilizaron ropa de ellos, arguyendo que no les fue comentado el destino de ese canje (cosa que muy probablemente hayan hecho con COSAS desde sus inicios, claro ninguno de ellos debio haber sido un chichero corrienton), en una clara actitud discriminatoria.
Si no quieres ver eso y prefieres escudarte detras de “conceptos de marketing” para justificar tu posicion, pues tienes la libertad de hacerlo. No te quejes de las criticas entonces.
Para justificar tu mercado objetivo no tienes que hablar pestes del que no lo es.
Solo otra cosa mas, tu que sabes si los chicheros apuntan a convertirse en una nueva corriente al estilo de hip hop en los EEUU, donde todos estos raperos utilizan las ropas y joyas mas costosas (inclusive sacando su propia linea de ropa), me imagino que Designers estaria perdiendo una oportunidad de oro no crees? Despues de todo mucha gente que se identifica con estos “chicheritos no intelectuales” tambien gana sus buenos billetes no? Jajaja ay, COSAS del marketing…
“no puede seg… el gupo cinque usando mi gopa exclusive, ce n’est pas possible, no son segios, yo atiendo oscugitos pego no a cumbiegos”
Afirmar que la politica peruana es seria es una muestra palpable de ignorancia. Haber si la flaca le echa una mirada a los ejemplares mas representantes de tan vergonzoza fauna.
Y no se si haiga gente intelectual q se deje embaucar por la huachafada ilusion que ‘venden’ los traperos esos. noten mas bien q los primeritos q se enfundan en tan ambicionadas prendas son los peloteros peruchos q se van pa afuera. Tunche Cabana, Diorjjj, etc etc… haber…
Está bien Arturo.
Si el tema en discusión es la reacción de la señora Delacroix, habría que distinguir entre sus formas y el fondo.
Efectivamente, y como se lee en varios comentarios, la gente su burla de la manera de hablar (entonación, vocabulario, etc) de lo que se considera la clase “pituca” limeña. Se burlan de ello y a veces con razón, como también da risa la manera de hablar de los pandilleros, de los “surfers”, de los jóvenes (y su manera de chatear), etc. Todos ellos atentan contra el lenguaje, aunque Delacroix es la que menos. Lo que molesta es la entonación, sobre todo.
Pero claro, si el tema es la reacción de la señora, no hay mucho que comentar por la subjetividad e intrascendencia del tema. Efectivamente, llamó “oscuritos” a los negros, cholos o qué se yo, pero ahí muer el tema. Lo objetivo es que aceptó que los “oscuritos” compran ahí si tienen plata.
El tema, creo, pasa por un tema de marca.
Sobre las oportunidades de negocio perdidas te digo que sí, que seguro es un segmento (que tú mismo has delimitado) interesante, pero ese es el truco del negocio. Cada propietario se arriesga y usa su marca como mejor le parezca. Habría que evaluar el costo beneficio de la situación.
Es evidente que no nos vamos a poner de acuerdo, pero vale el intercambio.
Saludos,
Bueno, Alejandro, no te preocupes que pronto el público se olvidará de los comentarios desatinados de tu amiga Vanessa. Y si no entiendes tampoco porqué sucederá esto, bueno, tu caso ya es cosa seria…
Yo quiero poner a jANETT Barboza como modelo para la venta de los nuevas camionetas Audi que llegan en julio. Ella representara mi publico objetivo? Me maleara la compra? A La señora de La Molina, donde vive la gente fina, le jodera ver a la cajacha en el carro que se muere por comprar? jaaaaaaaaa
ARTURO Y CHECO ya sobrepasaron su cuota diaria de comentarios.
que tal, un llamado a la comunidad
me gustaría verle la cara a esa sra. delacroix; a ver si alguien tiene una imagen de ella que la cuelgue y mande el link por favor
yo no pude encontrarla en internet
Gracias, de antemano.
hace rato frames, hace rato esos dos estan que cagan tu bloggggg…
a no perderse el ultimo post de CHOLEDAD PRIVADA http://www.choledadprivada.com
y qué hago con la cumbiera intelectual de Kevin Johasen
Delacroix: “Cuando nos hemos enterao”
Já…
increible cómo nos distraemos del principal asunto!!!
analizando todo el reportaje, si se buscara un culpable seria la revisa COSAS, pues ha sido quien ha explotado los complejos peruanos del CHOLO, del cholo con exito que supuestamente no puede usar ropa y/o accesorios de diseñador por que es CHOLO.
la culpa no la tiene la pobre representante de DESIGNERS, pues ella solo sigue ordenes superiores, es bueno el ejemplo señalado en un comentario anterior, de poner a Janet Barboza como imagen de un automovil de lujo, es casi seguro que nadie lo compraria pues la gente que puede comprarlo no se siente identificada con la figura de la señora Barboza.por lo tanto la representante esta en todo su derecho al decir lo que dijo, pues sino DESIGNERS simplemente tendra que declararse en quiebra!!!, al fin como todo ser humano busca sus conveniencias, y en este caso aunque sea duro se debe llegar a la discriminacion para eso
la verdad comparto la opinion , al señalar que la cumbia no es intelectual, pues no lo es ,aseguro categoricamente que nadie podrá compararla con la musica del maestro Chopin, por ejemplo, o me equivoco señor lector???
ademas hoy no podemos hacer nada con el racismo pues nosostros mismos somos racistas y acomplejados pues nos sentimos menos al ver a alguien gringo y de ojos verdes verdad? pues tambien existen personajes con una grave problema discriminacion hacia los blancos y las razas llamadas “superiores”.
si hoy queremos terminar con el problema del racismo debemos empezar por aceptarnos, ya dejense de telirse el cabello y ponerse lentes de contacto pretendiendo ser alguien diferente, apndamos a aceptar nuestro origen y empecemos a pensar como un verdadero estado nacion con un mismo pasado cultural y con un mismo horizonte.
Totalmente de acuerdo con Emiliano Baca cuando señala que: “nos vayamos al extremo de pensar que porque el Grupo 5 sale en cosas el Perú esta dejando de ser excluyente, desigual y racista”. O con Luis Aguirre, quien no cree que Cosas sea la revista progre del Perú. En tal sentido, el hecho que Cosas haya entrevistado al Grupo 5 no quiere decir que en las “altas esferas sociales” no exista discriminación, como supone Chooony.
Cabe destacar que Cosas tuvo que editar 391 números para que, finalmente, aparezcan en sus “lustrosas páginas” personajes que no pertenecen a sus cerradas redes sociales. Precisamente por lo inusual de la entrevista, Beto Ortiz calificó al reportaje como un verdadero acontecimiento, todo un fenómeno, una revolución.
Aunque el mismo Beto consideró que la publicación del reportaje es “un enorme progreso”, yo no estaría tan seguro. La representante de Cosas justificó el inesperado reportaje, señalando que la revista siempre saca gente de éxito, sin importar quien sea o que haga, entonces, dado que el Grupo 5 tiene un exitazo es suficiente carta de presentación.
Lo que no dice la representante, es que, por lo menos hasta la publicación del reportaje, el criterio que Cosas ha tenido para definir a la gente de éxito, ha coincido, casi milagrosamente, con la pertenencia a los sectores sociales A+ (de acuerdo a la catalogación de la muy inteligente e intelectual Vanessa Delacroix). Ciertamente, cholos exitosos existen desde antes que se cree la revista, pero sólo hasta ahora han sido merecedores de ser entrevistados y aparecer en sus privilegiadas páginas.
Ello es tan evidente que en Designers no podían imaginarse, ni en sus peores pesadillas, que en Cosas pudiera ocurrírseles hacer una entrevista a unos cholos chicheros y, menos aún, vestirlos con sus finísimas prendas.
Por ello, Designers tenía con la revista un acuerdo de canje publicitario libre, sin preocuparse por quienes pudieran vestir sus sofisticadas marcas (ya que estaba clarísimo que la revista sólo entrevistaba A+).
Si el reportaje sobre el Grupo 5 es sólo flor de un día o si, efectivamente, Cosas ha decidido sinceramente evolucionar y empezar a tender puentes de integración, admitiendo en sus páginas a otro tipo de “exitosos”, es una cuestión que sólo el tiempo podrá decirlo. Yo, la verdad, no sería tan optimista.
De otro lado, sobre lo dicho por “djgeek” de que aquí el problema ha sido de clasismo y no de racismo, diría que si bien es cierto hay un asunto de clasismo (el Grupo 5 no es de la clase social a la que aspira vestir la tienda Designers), en el Perú el clasismo está íntimamente ligado con el racismo y ambos terminan confundiéndose. Es decir, la pertenencia a ciertas clases sociales y ser de ciertas “razas” siempre ha estado muy vinculado.
Algunas ideas más sobre este tema las desarrollo en mi blog (CUESTIONES DE LA POLIS), en el siguiente link:
Grupo 5 vs. Designers. Crónica de una discriminación anunciada
[...] 24. “Nuestro público objetivo es A+” Vanessa Delacrox, de Designers, sobre la carátula de Caras con el Grupo 5. (En verdad, se llama Vanessa de la Cruz y vive en Salamanca) [...]
[...] en aquella horrible aula. Era la selva, man. En ella estaba la gente más cool e incluso una estúpida que se hizo famosa por racista. Bueno, tal vez ese chico ni se acuerde de aquel incidente, tal vez no vio mi rostro de alivio, tal [...]