Tanaka y AAR sobre APRODEH
Martacos italianos (vía el blog de Cayo, ojo, su resumen está chévere)
Les dije que se estaba exagerando la nota. Para rajar de Aprodeh (o Aprodeath como dicen algunos), la cosa ya estuvo. Para zanjar el tema recurro al blog de Martín Tanaka:
¿Por qué se comete este error, que es tan contraproducente para ellos mismos y las causas que defienden? Me parece que hay algo que esos sectores de la izquierda y ONGs no terminan de entender: no es que no haya que contribuir a crear un ánimo de temor al terrorismo; ese ánimo existe, nunca dejó de existir. Y no tener respuestas claras frente al terrorismo le cede totalmente la iniciativa a los adversarios. No es que “debemos evitar hablar del terrorismo para no desviar la atención de los juicios a Fujimori y de la criminalización de protesta”; lo que desvía la atención es no tener una actitud clara en contra del terrorismo. Si APRODEH se hubiera pronunciado a favor de incluir al MRTA en la lista de organizaciones terroristas, estaríamos comentando a favor de APRODEH, y no estaríamos dedicándole tanto tiempo a este tema.
Y listo. Say no more. Pero la cosa sigue y sigue y sigue. Todo el fin de semana la agenda ha girado alrededor de Aprodeh un poco demasiado. Al respecto, vale rescatar este comentario de Álvarez Rodrich:
…también deberían solicitar -para ser consistentes- que se meta en el mismo bote a Armando Villanueva del Campo, quien ha reclamado por escrito la liberación de Víctor Polay. O de Javier Valle Riestra, por andar en lo mismo.
Si ello es absurdo, como sin duda lo es, también debería serlo el cargamontón a Aprodeh. Pero el Apra y allegados utilizan el doble estándar sin ruborizarse: Mazzetti se va, Alva Castro se queda; a Canchaya la botamos, a Tula la defendemos.
Seamos claros: Aprodeh cometió un error, pero este no fue defender al MRTA. Permitir que se le acuse, sin fundamento, de ser proterrorista, significa no darse cuenta de que el motor del cargamontón es la reactivación de la intención aprofujimorista de demoler a las ONG y, en general, a quienes no compartan sus objetivos, como la prensa que no se les cuadre. Y ahora cuentan con la ayuda de Ollanta Humala, y de algunos fujimoristas de Unidad Nacional que están saliendo del clóset.
Ahora díganle rojo a Álvarez Rodrich. A ver, pues.
Blog: Ojitos lindos dice que el Apra también fue terrorista
Blog: El prólogo de Armando Villanueva al libro de Víctor Polay, líder del MRTA
hazte famoso
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Sin webeos
Ese Ollanta pues quemó cerebro embistiendo contra la Aprodeh…
Mil carajos, primero tu con La Primera, luego Ollanta con Aprodeh… como les dan en la yema del gusto a esa derecha fascista, “divide y vencerás” >:(
En lugar de pelearse por quitame estas pajas…
Este Rodrich ¿no estará jugando a ser Mateo Pumacahua?
Saludos combativos para ti tambien ocraM.
Como siempre los apristas buscando de soplarle la pluma a otro. ¿No es acaso un grueso error de la actual diplomacia peruana? Leía que los europeos aceptan que cometieron el error de no condenar al MRTA “por falta de información”. ¿Y qué hace García Belaúnde? Yo creo que ya lleva muchos errores acumulados, pero como es un protegido, mismo Alva Castro, seguiremos teniendo el “ministerio” de RREE a la deriva.
Es curioso que toda la manchita procaviar se apresure en llamar “error” a la metida de pata de APRODEH. Si nos atenemos a la línea de Soberón, es claro que no es ningún error, él siempre ha sido un gran defensor de los terroristas, desde su conocida militancia comunista en Vanguardia Revolucionaria hasta su cartita a la UE. No es un error, es simplemente coherencia con su retorcido pensamiento comunista, y una muestra de la instrumentalización que siempre hizo de los DDHH.
PD: AAR cree que el único fujimorista con derecho a salir del clóset es él. Como dicen, la vaca no recuerda cuando fue ternera.
Disculpame OcraM, pero creo que estas leyendo lo que quieres leer con el post de Martin Tanaka. Aqui nadie exagera ninguna nota, porque el error de Aprodeh, como lo pone el Sr. Tanaka, ha sido “descomunal”. ¿Como es posible que frente a un error descomunal no reaccionemos “exageradamente”? El post de Virtú e Fortuna toca casi todas las aristas del tema, pero dice una cosa central en relación a Aprodeh y el pasivo que estarían cargando las ONG’s de izquierda que no supieron deslindar con la violencia política en los 80: si no haces bien el desmarque HOY resígnate a la “marginalidad política”. El tema no es pequeño: como yo lo veo es el gran tema de estos años post-sendero.
saludos
Tal como lo dije en mi blog, el pecado de Soberón y Aprodeh en la carta fue decir que el MRTA y terrorismo se usan como pretextos para aniquilar a toda opinión distinta a la del apro-neoliberalismo, cosa qe no tiene nada de falsa, y si no preguntenle a Melisa PAtiño, que fue detenida por asistir a una cumbre social “con el catering de quito”. O pueden preguntarle tambien a Alva Castro, quien mandó a un grupo policial a matar a campesinos que protestaban. Este tipo de boicot sicosocial al puro estilo de Bush ya es muy conocido.
Sigan jodiendo a Aprodeh y demostrando los niveles de intolerancia a los que llegó el búfalo.
http://terceravuelta.blogspot.com/
Es esta oportunidad coincido plenamente con Álvarez Rodrich. ¿Recuerdan como en el cole los que hacían cargamontón eran los que chicos malos?
APRODEH tuvo una opinión, ¿error o no? sabrán defenderse. Pero tildarnos de pro-terroristas, o acusarlos de “traición a la patria” es una soberana estupidez.
LUIS: no sé qué entiendes tú que yo entendí de lo de Tanaka. solo consigno su opinión como, creo, la definitiva (para mí) sobre el tema. coincido punto por punto.
a lo que voy es que en lo de Aprodeh yo me quedo con la opinión de Tanaka, pero no doy un paso más (o más bien un jumping into conclusions), como lo han hecho, por ejemplo, Giampietri y Humala (ambos afectados por denuncias de Aprodeh, btw).
Acà les adjunto el articulo de Aldo Mariategui de hoy lunes 28 de abril, que la verdad me parece muy bueno y da en el blanco.
Respuestas típicas de las ONG
¿Cómo hubieran reaccionado de histéricas las ONG de DDHH si una asociación militar hubiera mandado una carta al Congreso yanqui en vísperas de una condena al grupo Colina alegando que “estos ya no están activos hace años y eso serviría para criminalizar más militares” y los gringos hubieran retrocedido por eso?
¿Cómo hubieran estas ONG reaccionado de histéricas si un abogado de un militar detenido por violar los DDHH pasa a integrar una comisión de indultos y el letrado es decisivo –porque no toma el camino mínimamente correcto de por lo menos inhibirse en ese caso en particular– en la decisión de liberarlo?
Es que invariablemente, inexorablemente, se darán estas reacciones si criticas a estas ONG: -“¡Campaña!”: Inmediatamente se hacen las víctimas dentro del argumento maniqueo: tú eres el implacable y sanguinario desalmado y ellos las buenas ovejas, los sacrificados pacifistas de ideales elevados atacados por unos odiosos nazis corruptos, militaristas y racistas: romanos contra Cristo, el Imperio del Mal contra los ángeles, apaches contra cowboys. Y todo fruto de una conspiración coordinada contra ellos: una “campaña”.
-“¡Fujimorista!”: También salta al toque. Por cuestionarlos tienes automáticamente simpatías por el japonés y le estás haciendo la chamba para que lo liberen. No pueden aceptar que entre sus críticos pueden existir todas las infinitas tendencias ni caviares ni rojas (liberales, fujimoristas, conservadores, centristas, socialcristianos, rojos más rojos que ellos, etc…). Es más, el chavista Ollanta Humala es un durísimo crítico de ellos y el viernes le dio duro por RPP a Aprodeh, aunque sus sirvientes Lévano y Wiener lo oculten (ni le digan “macartista”).
-“¡Estás en contra de los DDHH!”: Sólo ellos son los dueños en la Tierra de los DDHH. Si los cuestionas es que eres un sádico matarife racista-clasista. No les puedes decir que cargan demasiado sobre el lado militar y que son sospechosamente tibios con los terroristas. Tampoco que te parece que han hecho un modo de vida cómodo con los DDHH en sus ONG, sangrando a unos ingenuos europeos y al tontonazo gobierno gringo (AID y Fundación Ford). O que te parece que como fracasaron con sus partiditos políticos (VR, PUM, PCR, etc…), ahora hacen política desde sus ONG. Menos que se vivió una guerra y que lamentablemente siempre se dan excesos, además de recordarles quién empezó. Y ni te metas a decirles que la CVR no tenía razón de ser aquí porque la guerra contrasubversiva se dio desde democracias y no dictaduras tipo Videla y que, a diferencia de éstas, no hubo una doctrina sistemática de matanzas para mantenerse en el cargo que tampoco era tiempo para una CVR porque Sendero aún coletea; que perseguir a las FFAA era una ingrata respuesta contra quienes habían puesto el pecho por el resto y que desmoralizarlas así es la mejor receta para que no quieran volver a jugársela si se repite.
Menos que por qué el 95% de la CVR eran sólo zurdos (más una alta funcionaria fujimorista que quería pasar piola sobándolos, igual que un editorialista numérico ahora), que gastar allí US$19 millones era desmesurado y que no se puede inventar, irresponsable e irrespetuosamente, “75 mil muertos” con un sistema para… contar anchovetas.
-“¡Macartista!”: Como son unos buenotes izquierdistas, tú eres un hambriento monstruo capitalista y fascistoide que quiere devorarlos.
A ver rojitos y tucos asolapados…ahora què diràn? jaja!
Plantón por la Libertad de pensar diferente
Lunes 28 de abril 10.30 frente a canal 2
Junto a otros colectivos, hemos decidido convocar a una intervención cultural en el frontis del canal 2 para hacer efectivo nuestro derecho a pensar diferente, para exigir la liberación de l@s 7 injustamente detenidos en Tumbes, para rechazar toda forma de violencia, sobro todo aquella que impone su visión del mundo y que niega la posibilidad de construir diálogos. Se trata de la defensa de la democracia contra todos aquellos que creen que pueden destruirla.
ver: http://accioncritica.blogspot.com/2008/04/accin-cultural-por-la-libertad-de.html
Oye Foncho, todos los que tenemos Internet podemos ir al sitio de el diario Correo y leer el articulo de Aldo M o M_Aldito si nos da la gana asi que no es necesario que contamines este blog adjuntandolo.
Disculpen, pero el daño ya esta hecho, el doble rasero ya esta hecho: somos otra clase de gente y merecemos supertolerancia porque somos los buenos y algunos equivocaditos pero los buenos al final… asi piensan?
Y sobre la columna de Mariategui, aca tambien hay otro sesgo mortifero, el penultimo parrafo la cag… y ese es el fondo de todo, pensar que mis cumpas de fondo o el amigo de el es a pesar de todo OTRO TIPO DE GENTE PE
Alvarez Rodrich hace tiempo se ha vuelto un amante del caviar desde que dejo su comodo puesto de funcionario de Osiptel deteniendo el factor de conversion a favor de Telefonica y con la venia de Alberto Fujimori Fujimori o cuando aparecia orondo y feliz dando los resultados de las encuestas de Apoyo en la re reeleccion del año 2000.Es que asi se ocultan los pecados.
Ya cansa que con lo de Aprodeh se vincule el tema de Melissa Patiño (que tiene un proceso penal irregular)y se meta lo de Armando Villanueva del Campo. Es una total falacia o una pobre forma de esconder el sol con un dedo. Lo de Aprodeh es condenable porque esta protegiendo directamente a un grupo que debe ser considerado terrorista en cualquier parte del mundo civilizado. Es repudiable que la izquierda derechohumanista dentro de su bendita posicion de “unica reserva moral del Peru” no solicite que se aplique un duro castigo a esta ONG porque las deja a todas mal paradas frente a la sociedad que dicen proteger.
Y si lo de Aprodeh es “poco demasiado”, lo de Patiño en los blogs ya va por ese lado ya que en este sistema penal en el Peru hay mucha gente en prision sin tener un proceso penal justo.
Me dan risa lo que escriben estos tipos, que llaman caviar a todo el mundo que esta en contra de Alan Damián y compañía. Aprodeh es solo una ONG y no representa al pais, ni mucho menos querrán sentirse representados los que mas la odian, por el hecho de ser una ONG estan aprovechando para vaciarle la caserina de su resentimiento.
Ahhh esta bueno el resumen en el blog del cayo y esto es lo rescatable
“los búfalos salen a atacar a los huevera, los incautos que pecan por caviares, cuando el principal responsable es su ministro del interior y su canciller. Ellos deberían poner sus cargos a disposición y no intentar desaparecer a una ONG pro DDHH del mapa (seríamos ahí sí realmente vergüenza internacional). No olviden que EEUU tampoco tiene al MRTA en sus listas, pues estas listas son para agrupaciones en actividad comprobada (comprobada, Alan, no con indicios como te gusta meter presa a gente inocente)”
Lamentable. Y se supone que ese tal Tanaka, Aldo M, y Rodrich son intelectuales? Los argumentos contra Aprodeh ni siquiera merecen respuesta por la pobreza en la que se sustentan.
Y hablando de pobreza, qué despierta el resentimiento popular en un país de serranos gobernado por empresas extranjeras?… pues es la pobreza, el hambre, la miseria… y si estoy razonando asi, entonces soy rojo? subersivo? sospechoso? terrorista?, incluyanme en la lista porfavor.
Estoy seguro que Ocram podría imaginarse viviendo en la marginación de un serro pestilente, viendo como sus padres arrastrados por la ignoracia y la decadencia heredada se humillan a diario para poder llevar alguna sobra del pollito a la brasa de nosotros a casa. Nosotros, los que opinamos sobre terrorismo y nos divertimos filmando con cámaras profesionales a los grandes “intelectuales” y luego llegamos a casa y nos conectamos al mundo, gracias a la telefónica y a nuestras computadoras en red, etc. Puedes imaginar Ocram que aunque hayas ido a la escuela desnutrido al igual que tus maestros te encuentres ya grandecito y fuera del sistema en fachas que da miedo (terror), convertido actualmente en lo único que podría convertirse un miserable, con educación, casa, barrio, escuela y padres miserables…. osea un delincuente jijunagranputa, o un terruco jijunagranputa que el gobierno tiene la tarea de combatir (antes tuvo la tarea de deformarlo).
Pero imaginar todo eso y más, es muy tedioso… pensar que el MRTA está o estaba conformado por miserables que se alimentaron de nuestra indiferencia limeñita es muy tedioso. Más rico es juzgarlos porque amenzan nuestra tranquilidad y paz civilizada. La culpa de fondo no la tienen los gobernantes? no la tienen los medios de comunicación espelusnantemente embrutecedores y ajenos al deber social? No la tengo que yo que vine a Japón a trabajar y ganarme un salario tremendo como obrero para tener comodidades, no… la culpa de todo la tiene Aprodeh y los europeos que no saben que Belaunde, Alan, Fujimori, Fujimori, Toledo, Alan hicieron bien su trabajo y nunca fomentaron descomunalmente el resentimiento popular.
Que facil es escribir huevadas como lo acabo de hacer….
Por último, Hildebrandt (padre) acaba de comunicar que el MRTA no está considerado como movimiento terrorista vigente oficialmente en el Perú. Sin embargo quieren que en Europa si se les considere como terrucos…. y por último (ahora si) es abismal la diferencia de muertos por consecuencia del hambre (gracias al actual modelo económico mundial al que Alan García se entrega) comparados con los muertos por atentados terroristas… En conclusión, no deberíamos preocuparnos más por condenar a los asesinos mayores?
Si el gobierno no tiene respuestas claras frente al terrorismo, la “sociedad civil” tampoco. De hecho las vacilaciones, medias tintas y dobles discursos son practicamente patrimonio “cívico”. Por una parte se condena la violencia y por la otra se la deja pasar al ignorar la ideologia de odio que da origen a los terrorismos. De razon que muchos activistas DDHH lucen orgullosos sus politos del che y reproducen su sectarismo al pretender excluir politica y civilmente a ciertos sectores bajo los epítetos de “derecha”, “fachas”, “sotanas”, “conservadores”, etc. A esto sirven sus arbitrarias conceptualizaciones sobre “violencia estructural” para justificar asolapadamente la violencia subversiva.
Recordemos que el APRA cuando era oposición participó de esta dinámica. Ahora que es gobierno gracias a no pocos votos “cívicos” está demostrando que el objetivo de los sociocomprometidos derechohumanistas no es limitar el poder del estado, sino tomarlo.
LUIS AGUIRRE ET AL.: Tanaka ya “se pronunció” (qué huachafo suena) sobre el tópico al que te referías, en el link ya citado:
ejem
¿Y quién ha dicho que no hay libertad para pensar diferente? Pueden pensar todo lo diferente que quieran, pero eso no significa que tengan que expresarlo con piedras y palos. Ni tampoco significa que pensar diferente sea una virtud excepcional, se puede pensar diferente y estar completamente equivocado.
Definitivamente este blog esta infestado de rojos angurrientes que de seguro sus parientes (antes de que llegue el chino) eran comechados y que el dictador les haya dado una patada en el trasero. Eso si que les dolio. Seguro q si eso no hubiera sucedido, dirian que Fujimori no fue un dictador sino uno de los “mejores” que tuve el Peru…jajaja! Que hipocritas!!
Otra cosa q me olvido agregar. No se de donde diablos sacan q no le beneficiaria al Peru que se declare en la UE al MRTA como grupo terrorista. Mis estimados inteligentes, si al MRTA lo incluyen en la lista de grupos terroristas, simplemente dejan de recibir financiamiento que actualmente lo reciben de muchas instituciones y tontos utiles europeos.A leer se ha dicho!
De donde viene la obsesion de alan garcia por barrer con las ONG? no sera que el sabe que la sociedad civil - de la cual las ONG son parte- volveran a buscar su pasado de violador de derechos humanos e investigaran su participacion en las masacres de lurigancho y el fronton?. La payasada de garcia de acusar a aprodeh de “traicion a la patria” tiene ribetes comicos. Los apristas y fujimoristas hoy se rasgan las vestiduras. La realidad es que el asunto no es para tanto. Garcia seguira soltando a sus perros rabiosos para atacar a las ONG y los fujimoristas apoyaran la destruccion de las ONG porque es un problema menos que el delincuente fujimori tendra que enfrentar para salir del laberinto que construyo en dupla con montesinos.
Mi corazón esta a la izquierda (bueno, izquierda, pero tirando pal medio) pero eso no me impide darme cuenta de que las ongs de derechos humanos casi siempre son medio rosadonas cuando no bastante rojitas. Por eso cuando fue la marcha de la FARC el tal Jugo pasó piola diciendo que no asistieron al acto porque “no los habían invitado”.
what??????
Imagínense que mañana se hace un acto de protesta por cualquiera de esas causas que suele respaldar la izquierda: juicio a ex milicos sudamericanos, secuestros, despariciones, genocidios, y demás causas recontra justas siempre en defensa de las víctimas de las dictaduras facistas que tanto le gustan a los idiotas latinoamericanos. Ustedes creen que ahí los señores de Aprodeh y etcétera esperarían que les cursen invitación? Serían los primeros en ponerse al frente de la marcha, haciendo el trabajo de medios que tan bien dominan. Por eso es que muy a mi pesar esta vez tengo que darle la razón a todos los robertos mirandas del mundo: es por eso que la izquierda peruana saca como promedio 1,2% de los votos en las elecciones presidenciales (hablo de la izquierda democrática, no de los siniestros humalistas): ustedes creen que esta postura puede ganar un solo voto en la sierra golpeada por el terrorismo, en la costa traumada con los bombazos de los noventa?
Yo creere de nuevo en la izquierda peruana cuando esta tome conciencia del electorado que tiene que conquistar. Yo sé que Ocram y varios de ustedes seríamos felices si tuviéramos un PSOE en el Perú, un partido socialdemócrata liberal con visión política real, que piense en grande. Eso pudo ser el Apra pero ya no. No hay, creo un espacio vacante que cubrir en esa tendencia? Flaco favor le hace Aprodeh al proyecto de la izquierda nacional con “errores” como este.
Un PSOE? no gracias, me parece que terminarian aca solo copiando LO MALO como siempre
Ocram, tienes razón este es el “utero de mario_poggi”! o será el utero de los fachos?.
Con el articulo de Aldo M y sus comentaristas, hasta mi perro se ha asustado que lo acusen de terruco, joder!.
Caviarillo:
Sólo para recordarte cómo la sabiduría popular española llamaba al PSOE… CORRUPSOE. Ni hablar del gran Lula y los continuos escándalos de corrupción que rodean su gobierno, pensar que cuando los del Partido de los Trabajadores (PT)eran oposición se creían la “reserva moral del país” en el Brasil, ahora en el gobierno todo el “idealismo romántico” de los izquierdosos se ha transformado en angurria para vivir a expensas del Estado, como siempre soñaron.
Miranda: De corrupcion no hablemos porque tu Chino querido de Barbadillo sale perdiendo.
Un PSOE peruano, interesante planteamiento pero lastimosamente la izquierda peruana vive de pensar que “Papa Estado” lo cura todo, de derroche fiscal, expropiaciones a diestra y siniestra (como el Loquito Gorila de Venezuela o Evol Morales) , aumentos de presupuestos sin contar con fondos, quejarse de la empresa extranjera, de la nacional o del bodeguero.
oe compare: ¿qué pasa que no le dedicas un post a angie jibaja?
no escribe poesía pero tiene un cuerpo que es un poema
la pobre fiera se ve ahora con canada dry, no seas marlboro
El gordito Harold Forsyth tiene ahora su blog y creo que ha resumido bastante bien lo que se puede concluir de todo este chongo:
“Al margen de lo que sea políticamente correcto, es preciso señalar lo siguiente:
1.- El Parlamento Europeo NO realiza un catastro técnico sobre qué organización es terrorista o no.
2..-Se limita a señalar cuáles son, a su criterio, las organizaciones terroristas ACTIVAS en el mundo que puedan, de una u otra forma, afectar la seguridad de la Unión Europea.
3.- Debido a que se encuentra inactivo, el MRTA está fuera de la lista del Parlamento Europeo desde hace varios años, y en la última lista tampoco aparece.
4.- Eso no significa que el MRTA haya desaparecido necesariamente. Pero si no está activo la tendencia de los parlamentarios europeos es a no incluirlo.
5.- La lista del Parlamento Europeo no refleja necesariamente la posición del Consejo de la UE ni de la Comisión.
6.- Tiene su lado positivo que un movimiento terrorista peruano inactivo NO aparezca en la lista del Parlamento Europeo, ya que refleja el éxito del Estado peruano en su combate. Ningún movimiento puede aparecer en una lista eternamente. Esto es bueno de cara a la próxima cumbre Europa-América Latina y el Caribe.
7.- Si el Estado peruano considera que el MRTA aún plantea riesgos de seguridad, es su deber combatirlo con la fuerza de la ley, sea cual fuere la opinión del Parlamento Europeo.
8.- Las instituciones comunitarias europeas en temas de derechos humanos tienden a fiarse de la opinión de organizaciones de derechos humanos con entronque internacional más que de la opinión de gobiernos, a los que considera parte interesada. Esto es demasiado obvio y no puede sorprender a nadie.
9.- Si denostamos a Aprodeh y otras organizaciones similares, su prestigio y credibilidad internacional se fortalecen. Eso es precisamente lo que ha ocurrido”.
http://www.haroldforsyth.com/
APRODEH y las libertades
Audio: http://www.ideeleradio.org.pe/look/portal/33_lbp_columnista.tpl?IdLanguage=13&IdPublication=7&tpid=112
No es un tema de defensa de derechos humanos lo del MRTA en la lista de la UE. Es un asunto de libertades, específicamente de libertad de expresión. Pongámonos en el caso de que no se puede afirmar que el MRTA exista como tal porque no contamos con los elementos de juicio para eso. Eso no impide que APRODEH o quien sea señale que no se le conocen acciones en los últimos años, y que se busca crear la sensación de que el grupo sí existe para ligar eso a la persecución en el país. Y justamente a APRODEH se le está persiguiendo por eso, por decir algo que piensa. La APCI, basada en un pedido que sabe no tiene respuesta, podría sancionar a la ONG. Todo eso sobre la base de una opinión política en la que todos tenemos nuestra perspectiva.
Si fuera un tema de derechos humanos y la población del país fuera tan sensible a eso, estaríamos agitados por lo que afirma La República en su portada dominical, señalando que fueron cerca de 1000 los desaparecidos en el cuartel Los Cabitos. Nuestra sociedad no es tan sensible al terrorismo como se dice, se la presenta sensible cuando el terrorismo no es de Estado. Esa sensibilidad se manipula y se dirige sólo a un tipo de terrorismo.
La mayoría de los analistas políticos ha aceptado la regla. Se dice que APRODEH piso el palito y ahora el fujimorismo y el APRA, tienen la excusa perfecta deslegitimar los DDHH. Es todo lo contrario. Ese sentido común fujimorista se ha impuesto lentamente y el disenso es hoy arrinconado. ¿Qué se va a decir si es que se termina sancionando APRODEH? O mejor dicho, que se dice hoy que por emitir una opinión la ONG es perseguida legalmente por la APCI, y desde la prensa por Panorama, La Razón y Correo con una portada en la que las rejas encierran la pintura de Delfín. La exclusión de las ONG del Consejo Nacional de DDHH hecha efectiva el lunes 28 de abril, es otra pieza de la estructura represiva.
Volviendo al inicio del texto y a la solicitud de la APCI. Existe una opinión sobre el MRTA que no tiene porque ser sustentada por una investigación ya que una ONG no es un servicio de inteligencia; además la sucesión de hechos demuestra que al MRTA se le está instrumentalizando para perseguir; este grupo no figura ni en lista de Departamento de Estado de los EEUU. Alan García ha recurrido a la figura de traición a la patria y otros a los intereses del Estado peruano. Irónico que cuando se habla de sectores estatales estratégicos se diga que eso es cosa del pasado, pero cuando se habla de terrorismo aparezca en toda su magnitud el Estado soberano, al que nadie puede contradecir, al que le debemos tanto que si expresamos que un grupo no está en actividad lo estamos destruyendo.
De lo que se trata es de entender porque el mundo hoy refleja en la figura del terrorismo todos sus males. El poder ejerce mecanismos que hacen muy difícil remontar ese sentido común, y ha logrado poner el límite perfecto para desviar la protesta, y colocar en la marginalidad informativa al que piense que el tema no es el terrorismo, sino lo que éste significa y cómo se usa.
El terrorismo hoy es un producto más del mercado del entretenimiento. Si sumamos los muertos producidos por los estados, no terroristas por supuesto, frente a los producidos por los grupos demenciales terroristas por su puesto, veremos la gigante diferencia. En el país, ¿quién ha matado más en los últimos años? Pero si se prefiere quedar inscrito en el discurso gritando que el terrorismo la plaga a exterminar el siglo XXI, felizmente el tiempo correrá para mostrar como eso se va desbaratando.
Argumentos desgastados
1. El argumento de las víctimas, mostrando la sangre en la TV, sin respeto por los que sufrieron por el MRTA. A mi padre el MRTA lo agarró a golpes para robarle el auto, allá por el año 1989 en la zona de Pro que recién se estaba urbanizando. Luego el auto fue encontrado con explosivos. Al jefe de mi padre el MRTA lo mantuvo secuestrado seis meses, y todos los funcionarios de esa empresa tuvieron que aportar dinero para el rescate, lo cual afectó a nuestras familias.
2. El argumentos de la simpatía y tardío deslinde de la izquierda con SL y con el MRTA, que funcionaría hoy como un motivo que hace actuar como en la carta de APRODEH a Soberón, Jugo y otros. Qué decir entonces de los que no somos ni fuimos de izquierda, porque no nos identificamos plenamente con esa corriente, ni hemos militado en alguno de sus partidos; ¿por qué pensamos en este caso que APRODEH dijo algo razonable?
Alexandro Saco
27 4 2008
Ni siquiera tienen derecho a decir que todaslas victimas deben sentirse de la misma manera
Bueno, si la misma Macher y Landolt, coleguisimas de Soberon, han calificado de grupo terrorista al MRTA y han marcado distancia con la acción de APRODEH, no se porque muchos que entran por aquí no hacen lo mismo y en lugar d eso se van por las ramas con los mismos argumentos de siempre: terrorismo de estado, represión, facismo, etc.
Tampoco comparto la posición de muchos de meter a todas las ONGs en el mismo saco. Al igual que en todos lados en los cuales tanto derechas como izquierdas tienen matices (desde los radicales hasta los conciliadores) al parecer en el mundo de las ONGs ocurre lo mismo y en este sentido es saludable la posición de la mayoría de ellas (no así de ciertos foristas que apasionadamente entran aqui).
Lo que sí creo, y siempre lo repito, es que debe dificil para la mayoría de estas organizaciones pro-DDHH que en sus habituales tertulias y reuniones con sus pares de otros países (lease Chile o Argentina), el tema de la violación de derechos humanos en el Perú no haya sido similar como en estos lugares. Debe ser complicado para ellas que en nuestro país la mayoría de violaciones a los DDHH hayan sido provocados por estos grupos terroristas, mientras que en otros lugares, Pinochets y Videlas causaban mas desaparecidos. No quiero pensar mal sobre estos grupos pero pareciera que en muchos casos, ellos hubieran querido que el asunto fuera al reves: que la mayor cantidad de muertos fueran producto del Estado, que las decapitaciones y desapariciones de ashaninkas las haya cometido el Ejercito.
Leía en un post anterior que la ciudadanía era indiferente al terrorismo de Estado. Yo mas bien creo que esto se debe a que la ciudadanía siempre percibió que quienes mas “terror” infundian eran estos grupo minusculos quienes creyeron insanamente en tomar el poder a costa de todos nosotros y no de un estado totalitario y represor de los DDHH
como dice la cordinadora nacional de derechos humanos, el asunto esta siendo sobredimensionado por grupos interesados en destruir la capacidad de la sociedad civil de cuestionar e investigar a los gobernantes. lease algunos sectores del gobierno y el fujimontesinismo, grupusculo que al verse acorralado, con sus lideres principales (fujimori y montesinos) en la carcel, buscan rabiosamente que desprestigiar a las ONG.
Gracioso el comentario de Tanaka, considerando que hasta hace poco fue admirador del maoismo,
Adversario:
Mejor sí hablemos, así podré mencionar la falsedad de los lingotes de oro, la fantasía de las maletas llenas de dinero, el lío del siempre oculto informe Kroll, las cuentas secretas nunca encontradas, los millones de dólares (que terminaron siendo millones de yenes), y mil acusaciones sin fundamento que no han mellado la popularidad de Fujimori.
No te inhibas por favor, hablemos de todo lo quieras.
Saludos.
Tremendo negocio el de traficar con los Derechos Humanos, el lugar perfecto para que encuentren trabajo los revolucionarios desempleados, y todos aquellos que no quieran trabajar para el odiado “sistema neoliberal” (Sospecho que no es que estén en contra del sistema, lo más seguro es que están en contra del trabajo).
A ver rojimios! Aca hay un link que puso Aldus (http://online.wsj.com/article/SB120934263440048541.html?mod=todays_columnists), y esta mas claro q el agua. AFUERA ROJOS!!
Jajaja! Chichi Valenzuela nunca me simpatixo, ademàs de q nos sabe hablar. Pero anoche hizo un minireportaje acerca de la terrucaza de la “poetisa heroina” Melissa Patiño. A ver pues, q diran los defensores enceguecidos y rojazos de la dizque poeta!
Foncho: Ese link “está claro” porque su análisis es muy superficial, hecho por una periodista con mentalidad infantil. Lo peor que se puede hacer con los terroristas es menospreciarlos: aunque te parezca absurdo, son gente muy inteligente y ya viste cómo tuvieron a Perú durante muchos años. Eso de lanzarles puyas e “insultos” como “rojazos” no lleva a ningún lado. Es como que te digan “amarillazo” (¡¿?!). La matonería hay que dejársela a Martín Rivas y compañía y a estos señores hay que combatirlos en el terreno de las ideas, para evitar que capturen la mente de las Melissas Patiños que abundan, que podría ser tu prima, la amiguita de tu hermana menor, etc. Los “rojazos” podrían estar de visita en tu casa y tú no saberlo…
Foncho: En primer lugar no tiene usted ningun derecho de llamar “terrucaza” ni a Melissa Patiño ni a ninguna otra persona. Qué le hace pensar que se puedes convertir en fiscal y juez al mismo tiempo, acusando y sentenciando a la gente como le dé la gana???. Más respeto por favor!!!.
En segundo lugar yo también vi el reportaje de ayer, y por ningun lado he visto algo que me haga siquiera sospechar que Melissa es terrorista o que participa en actividades subversivas. Ya se ha dicho mil veces que Melissa asistió a esa reunión como periodista y en reemplazo de otra persona. Y si aparece conversando, departiendo y hasta sonriendo con sus ocasionales compañeros de viaje, eso no es ningun delito.
No lo decia? robbie miranda no ve ocasion de tratar de jalar la polemica a la cuestion fujirata. Cambia de disco, “camarada naranja”
Artidoro:
No te incomodes tanto con mi disco, tienes la libertad de ignorarme. Además cada quien tiene derecho a su propio disco, así como el tuyo es “fujirata”, “chino delincuente”, el de otros es “APRODEH”, “DDHH”, etc. Es decir, en la variedad de discos está el gusto, lo terrible sería que todos toquen el mismo disco, como quieren los oenegientos de la izquierda caviar y su “verdad oficial” de la CVR.
Muy buena la precisión de Caviarillo, por esta vez coincidimos, el tema es muy emocional para mucha gente y la misma izquierda criolla se hace daño al “voltear la cara” cuando se denuncian los asesinatos del MRTA y solo cargar tintas cuando el acusado es militar o policía. Esta doble moral de ciertas ONG y de nuestra izquiera criolla le da argumentos a la derecha fanatizada que desea pisotear a sus enemigos con el rótulo de “terruco”, esta derecha chilla: “si la izquierda peruana tiene cariño por los crimenes del MRTA ¿por que nosotros no podemos aplaudir al Gruipo Colina?”
Por desgracia, ahora los fujimoristas ahora están felices protegiendo a su líder: miren el titular de “La Razón” para el autobombo de Fujimori, si Aprodeh no enviaba su cartita esto no hubiera sucedido; ahi veo la manipulación de Caballo Loco y la derecha, si el embajador peruano en Bruselas hubiera sido incompetente entonces la papa caliente le quedaba a Alan… pero como los niños bien de Aprodeh mandan por propia voluntad su cartita pidiendo que el MRTA no sea considerado terrorista, entonces le dan el postre servido a la derecha: “ONG pro terruca”; ahora la papa caliente le cae a Aprodeh y obliga a IDL y otras a emitir deslindes y comunicados…
Coincido con un post anterior, por experiencia he visto activistas peruanos de DDHH visitados por sus pares chilenos y argentinos: nuestros muchachos la ven difícil para explicar que en Peru el MRTA y SL eran autores de la gran mayoría de crímenes y se autodefinían como “izquierda”, tal vez muchos de estos activistas peruanos hubieran preferido acusar de la violencia armada en Peru a un Videla o un Pinochet en vez de tener que confrontar a Abimael o Polay… la vida real no era como salía en los manuales.
Definitivamente ese señor Alvares Rodrich anda medio loco. Las opiniones de Villanueva y/o Valle Ristra obviamente fueron personales y dudo mucho que se hubiera prestado a opacar un interés de estado como lo fue éste ultimo. Hay que saber comparar contextos diferentes…. puffffff
@Carlitos, compadrito, ojala digas lo mismo cuando cuelgan las opiniones de Cesar Hildebrand.
Acá algunas imagenes para que los “carneros” que van a ir a las marchas de los llamados “colectivos” (ahora se llaman así, jaja antes eran sociedad civil no? pero ya se desgato…)
PIENSA POR TI MISMO 2:
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El nuevo reportaje aun no es claro sobre el papel de Melissa Patiño, solo destaca que la reunion roja era vip y solo iban los designados por las delegaciones de cada pais.
Por lo demas, una reunion bien chiflada, como entrar a un verdadero aquelarre, pero no salian los de la delegacion peruana
Hoy estoy respondón y quiero responderle al “spin doctor” favorito del oenegerío peruano: Augusto Alvarez Rodrich.
Una por una:
AAR dice: Hay consenso en que Aprodeh cometió un error en su respuesta al Parlamento Europeo, pero hay que ser precisos en la identificación del error.
Yo respondo:
La actitud de Soberón y su ONG lo precede, hace unos meses se abstuvieron de participar en una marcha contra las FARC bajo la pueril excusa que no los invitaron. El pasado de Soberón en la Vanguarda Revolucionaria es bien conocido así como la trayectoria sostenida de defensa legal que ha ejercido ésta ONG casi exclusivamente en defensa de elementos terroristas. Aprodeh no “cometió un error”, simplemente fue consecuente con su postura ideológica, tristemente afín a la del MRTA.
AAR dice: No se puede sostener que la carta avale al MRTA; por el contrario, lo condena y rechaza, pero también indica que esta organización terrorista -que es lo que es- ya desapareció y que, por ello, no se le debe sobredimensionar.
Yo respondo:
La típica de ésta organizaciones: “ehhh, por si acaso yo también condeeeno al terrorismo eh, eh, eh, PEEERO…”, y Aprodeh miente y sabe que miente, en éstos días se han presentado hartas evidencia que el MRTA sigue activo y vive una nueva fase creciente hoy con el respaldo del chavismo. ¿Serán tan coj…os para no saber nada de ésto?
AAR dice: El motivo de Aprodeh para dicha afirmación es la sensación, compartida por varios, de que el Gobierno quiere ‘mantener vivo’ al MRTA para tener una fachada donde colocar a los que no le caen bien.
Yo respondo:
¿Quienes varios oye? Esa plañidera se reduce a un grupito de caviares pseudoliberales e izquierdistas de toda índole buscándo hacerse las víctimas en base a puras conjeturas, ¿no existen las casas del ALBA acaso? ¿no existe el CCB? ¿no existe el narcosenderismo? ¿no existen la ONGs politizadas?
AAR dice: Pero eso es un error. Primero, porque la política peruana y la estrategia del Gobierno no van a cambiar por lo que diga el Parlamento Europeo. Segundo, porque Aprodeh debió prever el mal uso que se le podía hacer a su carta, como de hecho está sucediendo.
Yo respondo:
Primero, ¿AAR es o se hace? La denominación terrorista del MRTA hubiese significado un respaldo político invaluable a la política anti-terrorista y anti-narcóticos del estado peruano y hubiese dificultado el acceso de ésta y otras agrupaciones terroristas a la cooperación extranjera legal, con ésta desición el Parlamento Europeo por el contrario está haciéndole el juego a las ONGs que el socialismo europeo financia sino a las mismas agrupaciones delictivas.
Segundo, talvez la única línea honesta en toda la columna, la evidente incomodidad ante los apuros en los han metido la franqueza ideológica de un descontrolado Soberón
.
AAR dice: Salvo que alguien tenga pruebas de que Aprodeh es pro terrorista -y la carta de marras objetivamente no lo es-, las reacciones en su contra, desde calificarla de ‘traidor a la patria’ o soltarle a la APCI para que la estruje y clausure, son injustificadas y malintencionadas.
Yo respondo:
¡Ah ahora si quieren pruebas!. ¡JAJAJA! Una vez más el doble rasero caviar. Osea que ahora los derechohumanistas nos vienen con el mismo argumento lo que tanto le denostan a los fujimoristas: que no hay pruebas objetivas de la complicidad criminal de sus engreídos. ¿Qué espera el Sr. AAR? ¿Qué presentemos un papel donde Aprodeh se reconosca asimismo como pro-emerretista? ¡JAJAJA! En fin, hipocresía en su máxima expresión.
AAR dice: Si los que sostienen eso lo creen realmente, también deberían solicitar -para ser consistentes- que se meta en el mismo bote a Armando Villanueva del Campo, quien ha reclamado por escrito la liberación de Víctor Polay. O de Javier Valle Riestra, por andar en lo mismo.
yo respondo:
Mmm… ¿será porque ni el zapatón, ni el tribuno -más allá de lo errados que puedan estar- han puñaleado por la espalda al Perú mandado una misiva al Parlamento Europeo buscando limpiar al MRTA?
¿Uh?
AAR dice: Si ello es absurdo, como sin duda lo es, también debería serlo el cargamontón a Aprodeh.
Yo respondo:
Oh Dios Mío ¡CARGAMONTÓOOÓOOÓON! ¡Pobechito Aprodechiíito!
No hay que hacerles cargamontón. Hay que dejarlos abogar por emerretistas y senderistas, déjenlos terminar de joder al Perú, déjenlos en paz para poder seguir armándoles cargamont… ah ehhh, mejor dicho… ¡fiscalizaciones! si fiscalizaciones a la Policía, a Alva Castro, al Ministro Chang, a los fascistas, a los macartistas y a los chachikartistas, etc., etc.
, etc.
AAR dice: Pero el Apra y allegados utilizan el doble estándar sin ruborizarse: Mazzetti se va, Alva Castro se queda; a Canchaya la botamos, a Tula la defendemos.
Yo respondo:
Si, y que buenos imitadores tienen en vuestra huestes. ¡Guarda Carlos Alvarez!
AAR dice: Seamos claros: Aprodeh cometió un error, pero este no fue defender al MRTA. Permitir que se le acuse, sin fundamento, de ser proterrorista, significa no darse cuenta de que el motor del cargamontón es la reactivación de la intención aprofujimorista de demoler a las ONG y, en general a quienes no compartan sus objetivos, como la prensa que no se les cuadre.
Yo respondo:
Traducción: Aprodeh cometió el “error” de terminar de desnudar nuestra agenda ante la opinión pública.
AAR dice: Y ahora cuentan con la ayuda de Ollanta Humala, y de algunos fujimoristas de Unidad Nacional que están saliendo del clóset.
Yo respondo:
Si, todo el que ose cuestionar a nuestra sacrosantas ONGs solo puede ser ¡UN FUJIMORISTA! ¡SI ETIQUETEMOS! ¡SI GENERALICEMOS! ¡SI AHI ESTAN! FUJIapristas, FUJIhumalistas, FUJIpepecistas, FUJIcaviaresss… (¡a no! esos son buenos) ya bueno, todos menos los últimos, si ¡ESOS SON! ¡ARDEREIS POR SIEMPRE EN EL INFIERNO GRAMSCIANO HEREJES FUJI(algo)ISTAS!
AAR dice: (El responsable de este espacio sale de viaje. La columna volverá a su regreso)
Yo respondo:
Si Augusto, vete de vacaciones.
Para rematar, muy bueno el editorial de Alditus, ya lo postearon más arriba pero solo por fregar acá les va de nuevo:
http://www.correoperu.com.pe/paginas_columna.php?columna_autor=Aldo%20Mari%E1tegui&seccion_nota=8¬a_id=67315
“FUJI”q2
Puro floro, q2. Demuestra, racionalmente, tus afirmaciones o calla para siempre: ¿De que hartas evidencias de que el MRTA sigue activo hablas? ¿Cuál fue el último acto terrorista de esta gente y cuándo fue? ¿Como demuestras el apoyo chavismo? ¿Con tus suposiciones? ¿En que coinciden la postura ideologíca de APRODEH y la del MRTA? Gente como tu es proclive al terrorismo, sea de izquierda o de derecha. Carecen totalmente de sindéresis y, en el mejor de los casos son daltónicos ideológicos. Si son rojos, solo ven el terrorismo de estado, y si no lo son, sólo ven el terrorismo de Sendero, MRTA, etc. Por eso, cuando se habla de DD HH se ponen como Drácula cuando se le muestra la cruz: ¡Horror…!
Oh si claro! Melissa Patiño fue tan ingenua de seguro jjaja! Uds. reclaman respeto cuando en realidad son los numeros 1 en no respetar a aquellos que no estan con sus ideas. Habrase visto!!
Definitivamente AAR o bien se puso rojazo pq quizas en el fondo siempre lo fue o pq es el tipico cobarde peruano promedio que siempre le teme a los grupos pequeñps pero violentos como los izquierdistas!! Se me cayo este patin!
Un País en democracia, no puede vetar a las Ong(S), No puede vetar, y perseguir, condenar y menos “censurar” lo que se llama “libertad de pensamiento”, que es algo esencial y básico de una democracia. La persecucion a los grupos de izquierda en el Perú ya viene hacer “ilegal” y “contraproducente” si hablamos de democracia. Hoy en día existe una represión ideológica en la cual la prensa, los medios, el gobierno y los empresarios , y claro como NO, la honorable y bien recibida injerencia Yanki, para afinar la exterminacion del pensamiento libre y autonomo de cada ser humano, VIVA LA LIBERTAD, VIVA EL PERÚ!!
Jajaja tenia razon Aldo Mariategui en el articulo q pegue la vez pasada en este post cuando dice que te tildan de fujimorista cuando se cuestiona a estos rojazos caviares. Y si, me reafirmo en lo que dije del peruano promedio cobarde…el que se siente aludido, piña ps.
Ja ja, ya les dije niños, no se extrañen que alan y su comando de inteligenburros se armen un 11-s cholo para justificar cualquier persecusion, al estilo War of terror de Bush (Léase: Al Qaeda es a buch como mrta es a caballo loco). Y ahi si toditititos los “demasiados inteligentes” tipo muriategui y adlateres, van a saltar felices diciendo “no ven? se los dijimos! el mrta sigue vivo y nunca nos escucharon!”.
Y cuando empiece la caceria de brujas (o se intensifique mejor dicho, pues ya empezo con la persecucion a los que se oponen a Majaz (jamás) en el norte) ahi si van a estar contentos toditos los derechos-fachos, los fujimontesinistas van a loar rico a su pericote lider, como pedia Uri ben, a Martin rivas le van alzar un monumento y al que pitee por quitame estas pajas, el dedo señalaor dira que es del mrta y de frente a la cana, y asi como melisa, a la reja! y a ver quien te saca, pues si asi nomas no sale uno, como será en ese entonces! MADERA!
AL final lo unico que se quiere es dejar el camino libre para la aplanadora capitali$ta (y los iluminados idiotitas wiki-ilustrados se esfuerzan debatiendo huevadas, creyendo que en realidad se trata de un asunto ideologico, ja-ja-já).
¡Provecho alan y y los cuarenta (ochenta o más) ladrones! TE vas a ir de palacio forradazo!
el fujimorismo me llega al pinxxo
Es Claro que un País en democracia, no puede vetar a las Ong(S),pero tambièn es claro que tenemos derecho a criticar a Aprodeh por cometer tremendo error e incluso pretender ser la victima
Pd: Snuff Doj, estas demasiado a la izquierda.
criticar por supuesto. llenar de infamias es inaceptable. aprodeh no se equivoco. dijo bien claro mrta es un grupo terruco pero no esta activo, lo que no amerita que sea parte de la lista.
Concuerdo con Artidoro, el MRTA no se equivocó. La cartita que mandó en auxilio del MRTA es coherente con su conocida línea defensora de terrucos.